Властелин Ничего
Аватар
ещё не поздно… решить проблему…
9  
02.05.2014 00:03:31

Новый рейтинг

В пробном режиме запущен новый рейтинг (по месяцам): http://mafiaweb.ru/new_rating.php
При расчёте прошлых месяцев учитывались только ныне существующие персонажи.

Чтобы попасть в рейтинг по улице за какой-то месяц, нужно сыграть на этой улице в этом месяце не менее 30 партий.

Возможно, цифры ещё несколько изменятся, но глобальных перестановок по идее возникнуть уже не должно :)
Красоту (в плане интерфейса) наводить буду чуть позже.


Спасибо за помощь в реализации рейтинга игрокам oli (aka fantik, Забавный зверёк, etc) и Информация о персонаже Psycho Man.

По-моему результаты достаточно правдоподобные :)


«О гордости, предательстве и братстве закончена история моя! И если не посмеешь ты вмешаться, я закрываю книгу бытия…»


Vera
Аватар
☀ ☁ ☔
5   
09.03.2017 08:21:53

Re: Новый рейтинг

Shaman_lis

допустим в один месяц все кланы проспали, но один провел конкурс и получает - 10 рейтинга, когда все остальные по 5; а в другой месяц 5 кланов проведут по одному конкурсу... и все получат по 6 баллов рейтинга (это условно, чтобы донести смысл).

Так не получится. Зависимость этой активности не в одном месяце. Если кто-то проснулся раз в полгода, то да, он получит больше, чем обычно, но это не будет особенно заметно вне зависимости от того, был кто-то еще или нет.

Shaman_lis

КСР, может я чего-то не понимаю, но проводил Анстоп, а не клан... и помощников от ГГ, я не видел - помощникам в рейтинг идет также как и ГГ? Правильно, ли понимать, если когда мы будет проводить Мортал Комбат, запишем, например, весельчака в организаторы, то ТК такой же был пойдет как и нам?

Любая активность клана, за исключением межклановых мероприятия - активность его отдельных членов. Так что в определенный момент была убрана абсолютная грань того, кто проводит: клан или Вася из клана. Помощники в том стиле, которые в КСР ничего не получат, конечно - они ни за что не отвечают, все их плюшки - задача орга. Если вы запишете весельчака в организаторы, то вы поделите баллы пропорционально.

Shaman_lis

И по поводу побед и организации - очень спорно, что первое намного важнее второго. Объясню, почему: 1. Организаторы тратят время, чтобы придумать, провести, тратят мафы на призовой фонд (хотя бывают разные конкурсы/турниры), 2. Турниры - это элемент случайности, и не всегда игровых факторов. Например, ситуация с девичником (я не следил, но исходя из того, что писали сделал такие выводы): когда Инн-ах была одной из лучших (во всяком случае её ставят как минимум на ровне с 1 и 2 местом), но из-за не очень спортивных факторов оказалась вне финала, 3. Рейтинг - показатель активности (ну, во всяком случае в этой теме именно про это частенько пишут), организация - это куда большая активность, чем участие в турнире (некоторые имея в команде ТПК 6 человек получают неявки).

Никто не ставит балл по принципу "провёл - держи пять!". Есть критерии, учитывающие масштабы, сложность, качество проведения. Я рада, что вы заметили, что бывают разные конкурсы/турниры, но мы тоже это знаем уже много лет))
По поводу случайности. Я вот слышала, что во многих турнирах бывают споры, что некий ничего не занявший  Вася был куда лучше Пети, который занял первое. Мне понравилась игра Инн-ах, но на 1-2 у меня не было мысли ее ставить, к примеру. Случайность или нет, но так бывает. Че теперь, давайте диванной аналитикой выдавать места за турниры, а не регламентом?

Shaman_lis

И понятие, что этот турнир/конкурс идет в рейтинг в этот месяц, а этот пойдет в следующий - может быть принципиальным, так как в один месяц он может принести одно количество, а в другое другой, а это разница в кланкоинах.

Я надеюсь, это не сильно повлияет на голодающих африканских детей.
Поэтому я не выбираю, кому в какой месяц, а просто считаю все, что известно на тот день, в который я пишу итог.


{diablo}
Не в пирожках мясо

Vera
Аватар
☀ ☁ ☔
5   
09.03.2017 08:27:18

Re: Новый рейтинг

apaapaapa

Вот, пожалуй, прекрасный пример - МШ. Конечно, чтобы подготовить задания на 4 этапа, требуется много сил, времени и так далее. Но для КСР что-то придумывается вновь и вновь каждый раз? Или, может, для рыцарского турнира? Нет. И, наверное, тут тоже должно быть разделение какое-то. За проведение МШ начислять каждый раз ибо каждый год задания придумываются уникальные, а за КСР начислять один раз внушительный бонус, а не каждый год (вместо МШ и КСР можно подставить другие конкурсы\турниры, это лишь пример)

На самом деле, если турнир организатор именно проводит, это тоже огромная работа. Не только регламент, а учет и слежение за всеми факторами. Не все орги это понимают, но я как куратор достаточно большого количества турниров (причем очень интересующийся ходом турнира куратор, который постоянно спрашивает, где там и как дела) прекрасно знаю, кто и как может по-разному работать. У каждого турнира свой результат получается. Как с точки зрения и восприятия общественностью, так и ТМ (на них тоже часть оценки турнира, которая использовалась Отделом кланов еще до моего прихода в ТМ) и при расчете рейтинга.


{diablo}
Не в пирожках мясо

Vera
Аватар
☀ ☁ ☔
5   
09.03.2017 08:35:46

Re: Новый рейтинг

Ну и отвечу Флюру. "Возможно, при случае" конечно удобно считать мегаобещанием и утыкаться им сто раз за вечер, но это именно "возможно" и именно "при случае". Я постараюсь в ближайшем времени собрать нетоскливенькую информацию про какой-нибудь конкретный расчет. Как только у меня появится достаточно времени на это.


{diablo}
Не в пирожках мясо

lost
Аватар
3лОй кОт
12  
09.03.2017 09:13:01

Re: Новый рейтинг

Vera

Так что в определенный момент была убрана абсолютная грань того, кто проводит: клан или Вася из клана.

{rupor} Слышали?! Можно больше не подписывать каждый кроссворд в неофициальных "От моего самого любимого клана, смотрите, какие мы все активные".

Shaman_lis
Аватар
Игрок
7  
09.03.2017 09:17:18

Re: Новый рейтинг

Vera

Так не получится. Зависимость этой активности не в одном месяце. Если кто-то проснулся раз в полгода, то да, он получит больше, чем обычно, но это не будет особенно заметно вне зависимости от того, был кто-то еще или нет.

Наверно, у меня не совсем получилось донести мысль. Тогда приведу другой пример, условно один клан в один месяц: 1 турнир, 2 конкурса, 3 конкурса выиграет и получит свой условные 10 рейтинга (да в следующие они тоже будут получать от этого какие-то бонусы, но относительно небольшие), а другой клан во время затишья проведет 1 конкурс и получит 8-9 баллов (да им не позволит предыдущий сон, и активность других кланов, но рейтинг в любом случае текущий).

Vera

Любая активность клана, за исключением межклановых мероприятия - активность его отдельных членов. Так что в определенный момент была убрана абсолютная грань того, кто проводит: клан или Вася из клана. Помощники в том стиле, которые в КСР ничего не получат, конечно - они ни за что не отвечают, все их плюшки - задача орга. Если вы запишете весельчака в организаторы, то вы поделите баллы пропорционально.

только есть другой фактор, например, процент финансирования, который зависит от статуса мероприятия, и помощники может оно и не отвечают, но тратят время и свои ресурсы, которое не захотел тратить клан организатор, например.

Отредактировано: Shaman_lis (09.03.2017 09:19:59)

Vera
Аватар
☀ ☁ ☔
5   
09.03.2017 09:19:38

Re: Новый рейтинг

3лОй кОт

Можно больше не подписывать каждый кроссворд в неофициальных "От моего самого любимого клана, смотрите, какие мы все активные".

Я давно об этом прямо сказала. Ибо все эти "5 к 1 от Ржавых гвоздей!!!", "Призовые от розовых бантиков", "Клевер во имя Бронзовых оленей" меня всегда забавляли)


{diablo}
Не в пирожках мясо

Vera
Аватар
☀ ☁ ☔
5   
09.03.2017 09:20:04

Re: Новый рейтинг

Shaman_lis

только есть другой фактор, например, процент финансирования, который зависит от статуса мероприятия.

Это к чему?


{diablo}
Не в пирожках мясо

Vera
Аватар
☀ ☁ ☔
5   
09.03.2017 09:22:05

Re: Новый рейтинг

Shaman_lis

Наверно, у меня не совсем получилось донести мысль. Тогда приведу другой пример, условно один клан в один месяц: 1 турнир, 2 конкурса, 3 конкурса выиграет и получит свой условные 10 рейтинга (да в следующие они тоже будут получать от этого какие-то бонусы, но относительно небольшие), а другой клан во время затишья проведет 1 конкурс и получит 8-9 баллов (да им не позволит предыдущий сон, и активность других кланов, но рейтинг в любом случае текущий).

Не вижу проблемы. Провели тогда, когда остальные забили или не могли. Молодцы, будем считать, что значимость их мероприятия была от этого больше. Получили свой приз. 8-9 только за это не реально. Если только до этого было стабильны.


{diablo}
Не в пирожках мясо

Shaman_lis
Аватар
Игрок
7  
09.03.2017 09:25:38

Re: Новый рейтинг

Vera

Никто не ставит балл по принципу "провёл - держи пять!". Есть критерии, учитывающие масштабы, сложность, качество проведения. Я рада, что вы заметили, что бывают разные конкурсы/турниры, но мы тоже это знаем уже много лет))
По поводу случайности. Я вот слышала, что во многих турнирах бывают споры, что некий ничего не занявший  Вася был куда лучше Пети, который занял первое. Мне понравилась игра Инн-ах, но на 1-2 у меня не было мысли ее ставить, к примеру. Случайность или нет, но так бывает. Че теперь, давайте диванной аналитикой выдавать места за турниры, а не регламентом?

а с этим я не спорю, и догадывался, что оценивается по разному. Мысль о другом, которая по сути в другом посте была написана. А в этой фразе скорее плач о несправедливости: пример того МШ, придти поиграть в свою удовольствие 4 раза в месяц по 2 часа, не столь большой труд, как то труд, который вы провели его организовывая и составляя задания.

Vera
Аватар
☀ ☁ ☔
5   
09.03.2017 09:26:12

Re: Новый рейтинг

Shaman_lis

только есть другой фактор, например, процент финансирования, который зависит от статуса мероприятия, и помощники может оно и не отвечают, но тратят время и свои ресурсы, которое не захотел тратить клан организатор, например.

А, дописал.
Повторюсь - помощники - добровольное соглашение между оргом и непосредственно ними. Тратят они что-то исключительно потому что захотели помочь оргу. Надоест - уйдут. Их трата времени - просто добровольное решение. Все их косяки или недоделки = косяки орга. он отвечает, ему лавры и пинки.


{diablo}
Не в пирожках мясо

Shaman_lis
Аватар
Игрок
7  
09.03.2017 09:34:17

Re: Новый рейтинг

Vera

Не вижу проблемы. Провели тогда, когда остальные забили или не могли. Молодцы, будем считать, что значимость их мероприятия была от этого больше. Получили свой приз. 8-9 только за это не реально. Если только до этого было стабильны.

Мои примеры были утрированием, чтобы показать принцип, который в данных обстоятельствах не является прям справедливым (на мой взгляд). Если ценность растет от того, чтобы подловить момент, то да, все нормально.
Если раньше числа рейтинга не на что не влияли, кроме условного положения клана, то теперь есть связь с "плюшками" для клана.
Информация о персонаже Vera  , извиняюсь, там раньше времени ctrl+enter нажал)

Отредактировано: Shaman_lis (09.03.2017 09:35:42)

Shaman_lis
Аватар
Игрок
7  
09.03.2017 09:37:06

Re: Новый рейтинг

Vera

Повторюсь - помощники - добровольное соглашение между оргом и непосредственно ними. Тратят они что-то исключительно потому что захотели помочь оргу. Надоест - уйдут. Их трата времени - просто добровольное решение. Все их косяки или недоделки = косяки орга. он отвечает, ему лавры и пинки.

стоп-стоп-стоп, все конкурсы и турниры - это добровольное... или может кого-то заставляли проводить? ну, может кроме ТМ

Vera
Аватар
☀ ☁ ☔
5   
09.03.2017 09:44:46

Re: Новый рейтинг

Shaman_lis

Мои примеры были утрированием, чтобы показать принцип, который в данных обстоятельствах не является прям справедливым (на мой взгляд). Если ценность растет от того, чтобы подловить момент, то да, все нормально.
Если раньше числа рейтинга не на что не влияли, кроме условного положения клана, то теперь есть связь с "плюшками" для клана.

Тепличные условия вряд ли возникнут. Если теперь что-то на что-то влияет, то все в курсе и все что-то делают.
О справедливости можно поспорить, но влияние нескольких месяцев немного все же сглаживает.

Shaman_lis

стоп-стоп-стоп, все конкурсы и турниры - это добровольное... или может кого-то заставляли проводить? ну, может кроме ТМ

Это уже не туда.
Хочешь плюшек - организовывай сам. Хочешь помочь - помогай.
Вообще у нас с помощниками только КСР, не понимаю предмета спора. В данном случае была отличная демонстрация того, насколько без орга помощники неорганизованны.


{diablo}
Не в пирожках мясо

Shaman_lis
Аватар
Игрок
7  
09.03.2017 09:55:57

Re: Новый рейтинг

Vera

Хочешь плюшек - организовывай сам. Хочешь помочь - помогай.

т.е. за организацию Олимпа и КСР получают одинаково? Можно, ответить, что добейтесь сперва такого же статуса, конечно. Но я тогда задам следующий вопрос, КСР потеряет свой статуса из-за:

Vera

В данном случае была отличная демонстрация того, насколько без орга помощники неорганизованны.

Vera

Вообще у нас с помощниками только КСР, не понимаю предмета спора.

Спора нет, я скорее просто интересуюсь. Вроде пытаюсь свои фразы аргументировать - не значит, что я прав.
Если рейтинг кланов - это показатель активности, то помощники проявляют активность. В данном случае ГГ самоустранились. И никто не говорит о том, что всем одинаково засчитывать.
И про помощников... вроде не только в КСР такое было, но утверждать не буду.

09.03.2017 10:05:38

Re: Новый рейтинг

Shaman_lis

Мои примеры были утрированием, чтобы показать принцип, который в данных обстоятельствах не является прям справедливым (на мой взгляд). Если ценность растет от того, чтобы подловить момент, то да, все нормально.

Как эксперт по Высшей справедливости, хочу отметить, что абсолютной справедливости не существует. Важно, чтобы была относительная справедливость, т,е. в данном случае - кланы должны быть поставлены в заведомо равные условия, а именно так и есть. Невозможно заранее предугадать, какой именно клан "пострадает" или наоборот получит выгоду от такой ситуации, поэтому все нормально

Vera
Аватар
☀ ☁ ☔
5   
09.03.2017 10:05:58

Re: Новый рейтинг

Shaman_lis

т.е. за организацию Олимпа и КСР получают одинаково? Можно, ответить, что добейтесь сперва такого же статуса, конечно.

Нет, не одинаково. Количество партий, участников, требований к партиям и т.п. разное. Качество проведения разное.

Shaman_lis

задам следующий вопрос, КСР потеряет свой статуса

Конечно.

Shaman_lis

Спора нет, я скорее просто интересуюсь. Вроде пытаюсь свои фразы аргументировать - не значит, что я прав.
Если рейтинг кланов - это показатель активности, то помощники проявляют активность. В данном случае ГГ самоустранились. И никто не говорит о том, что всем одинаково засчитывать.
И про помощников... вроде не только в КСР такое было, но утверждать не буду.

Можно порассуждать.
Я вообще, если честно, не знаю, для чего помощники, когда есть организаторы. Когда организаторам не хватает ресурсов, они берут больше людей в организаторы (например, весь клан или просто список в 5 человек). Когда организатор не может справиться, но не хочет делиться плюшками, он зовет помощников. Помощники сами на это идут. Я видела, что орги тоже сами, но у них есть ответственность за свои желания, у помощников - нет.

Это как если я такая говорю люпус, мол, Юль, давай сделаем турнир, помоги мне. Мы придумываем все, пишем регламент, проводим, делим траты на приз - мы орги. или я такая говорю: Юль, запарка в поем турнире, помоги создать две партии завтра - она мой помощник. Причем, если она накосячит в первом случае- с нее есть спрос, во втором - спрос только с меня.

В отношении того, что помощники проявление активности... флуд на форуме, висение на улице сутками, дарение открыток...
Нет, помощники отдельным пунктом плюшек не идут.
Кроме того, по факту, часто самые ценные помощники это те, кто вовсе официально объявлен таковыми. Я куче оргов помогала делать или пересчитывать таблички, создавать партии, разбираться с ситуациями (не куратором). И ничего, я спокойно отношусь к тому, что помогла и хорошо. Мне тоже некоторые помогают бескорыстно))


{diablo}
Не в пирожках мясо

Shaman_lis
Аватар
Игрок
7  
09.03.2017 10:37:09

Re: Новый рейтинг

Антон Городецкий

абсолютной справедливости не существует.

согласен

Антон Городецкий

Важно, чтобы была относительная справедливость, т,е. в данном случае - кланы должны быть поставлены в заведомо равные условия, а именно так и есть.

ок, тоже согласен, но если зависимость от случайного фактора, который можно исключить - это относительная справедливость, то пусть так оно и будет. Хотя может и правда, обсуждение и переделки в данном случае ничего не стоят, так как это не значительно в абсолютных числах, но этого мы не узнаем, так как формулы все равно не будет.)
Информация о персонаже Vera  , с рассуждениями согласен по большей части. Но помощники помогают, делают работу - а значат вносят вклад (конечно, далеко не всегда соизмеримый с работой организаторов). И молодцы, что они и ты делаете бескорыстно. Но я ничего не вижу зазорного в поощрении тех, кто помогает. Принято такое решение - это ваше право, я выразил мнение)))

Отредактировано: Shaman_lis (09.03.2017 10:38:00)

Barbarian
Аватар не установлен
Не подарок
8 
09.03.2017 10:41:41

Re: Новый рейтинг

Ладно, вот какой вопрос... Тут Танарис всех нас абыграл легко и бес праблем в Hearthstone, поэтому Вендетта опустилась на 5 позиций, да?


Пусть несётся наш хохот в сонном царстве теней.

Miss May
Аватар
Игрок
10  
09.03.2017 10:45:59

Re: Новый рейтинг

Barbarian

Ладно, вот какой вопрос... Тут Танарис всех нас абыграл легко и бес праблем в Hearthstone, поэтому Вендетта опустилась на 5 позиций, да?

Агнесс ушла!
У Вендетты стало уменьшаться влияние весьма успешного для них декабря. А ничего нового (на первый взгляд) они не делают.

Shaman_lis
Аватар
Игрок
7  
09.03.2017 10:48:23

Re: Новый рейтинг

И про шишки: сколько раз влетало помощникам на форуме - о том, какие они плохие, что недосмотрели дисквалифицированного игрока, неправильные статы. Возможно, перед ТМ они не несли ответственности, но как организаторы несут - я не тоже не в курсе.

lost
Аватар
3лОй кОт
12  
09.03.2017 10:50:07

Re: Новый рейтинг

Вендетта ничего не провела, ничего ХС, ну смешно же не выиграла, активных членов меньше половины, призрок в сливах. Хз где тут может быть удивление:)

Vera
Аватар
☀ ☁ ☔
5   
09.03.2017 10:52:29

Re: Новый рейтинг

Shaman_lis

Но помощники помогают, делают работу - а значат вносят вклад (конечно, далеко не всегда соизмеримый с работой организаторов). И молодцы, что они и ты делаете бескорыстно. Но я ничего не вижу зазорного в поощрении тех, кто помогает. Принято такое решение - это ваше право, я выразил мнение)))

Я так-то тоже не вижу ничего зазорного. Но реально, пример одного КСР раз в год, слишком мало, чтобы на полном серьезе что-то рассматривать. Будет какая-то необходимость - посмотрим.


{diablo}
Не в пирожках мясо

prizrock
Аватар
Игрок
12  
09.03.2017 10:55:30

Re: Новый рейтинг

3лОй кОт

Вендетта ничего не провела, ничего ХС, ну смешно же не выиграла, активных членов меньше половины, призрок в сливах. Хз где тут может быть удивление

КСР выиграла Люксера !!!!!1111

Barbarian
Аватар не установлен
Не подарок
8 
09.03.2017 11:16:13

Re: Новый рейтинг

3лОй кОт, ты правда подумал, что я про ХС серьезно? :)


Пусть несётся наш хохот в сонном царстве теней.

lost
Аватар
3лОй кОт
12  
09.03.2017 11:21:56

Re: Новый рейтинг

Информация о персонаже Barbarian, ну ты про Вендетту серьёзно!