Уроборос, я тебя прочёл.

Я, конечно, лично за тебя не могу говорить в данном конкретном случае, потому что лично я видел от тебя слегка другие проявления ужаса аргументации.
Ок, значит, в ваших религиозных рядах завелись те, кто прикрывают свои бредовые аргументы балансом, ДОПУСТИМ.

Раз ты пришёл, то я тебе скажу.
Иногда то, что ты говоришь в партии — это просто дикий ужас. БЕССПОРНО, твой КПД иногда действительно крут, но, по моему мнению, это является лишь следствием какой-то врождённой ненормальности у тебя в игровом плане, что позволяет тебе, следуя этим ужасным правилам баланса (ну или не баланса, или только его части, не суть), действительно тащить. При этом окружающим вообще нихера не понятно, почему так, и вот не старайся их заставить это понять, вот просто прими это. Они никогда не поймут, почему за какой-то приветик в чате кто-то маф, а кто-то чиж. И, мне кажется, ты сам этого в действительности не понимаешь. И не удивляйся, что иногда (а может и почаще) от тебя будут стараться избавиться. Как я уже говорил (только в другом контексте), людям свойственно играть в комфортных условиях, а сложнопонимаемый гений (так будет тебе приятней, наверное) — это нихрена не комфорт.

Основная же проблема в другом. Определённые Койхейри и Ко стараются этот твой стиль перенять себе, что приводит просто к катастрофическим последствиям и повышению пафосности в партиях. Ведь выучить какую-то методологию никак не позволит выучить логику, нарастить мозги и прочее, и это всё при том, что методология вообще может использоваться лишь избранными и по-своему чокнутыми игроками.

Пост выше написал из-за вот этого:

26:40 [Уроборос] ДО ТЕХ ПОЛР ПОКА ВЫ САЖЕТЕ ТЕХ КОГОВА М ПРИЯТНЕЕ А СТРОГО ИЩЗИТЕ МАФИЮ-ВЫ БУДЕТЕ ПРИЫГРВАТЬ

в этой партии

людям свойственно играть в комфортных условиях,

чисто по-человечески- да,так и есть.С точки зрения чисто игровой логики -ну неправильно это(. И года полтора назад  все же ожиданка была  другой, люди именно играли , именно думали,ну не было   посадок по комфорту, или было меньше.У меня  складывается ощущение,что игра, именно сама   игра, как  есть,стала интересна меньшему проценту людей, люди приходят фаниться ,няшкаться,флудить........Такая тематическая социальная  сеть, где можно  потыкать кого-нибудь(меня это печалит(. Да  некоторые мои аргументы почему игрок  мафия бредовые,я сам не  всегда    знаю,почему игрок мне  мафия.Когдая   сажаю за привет,плюсик в чате, какой то    неявно вешанный  голос....Но во-первых, я таким аргументам очень часто  садятся   чижи,во-вторых   я никогда никому   подобные "странные" методы не  навязываю.Но все же   рациональные моменты   самой теории можно использовать.Первый-если вилли говорит, что парад чиж, а парад-что вилли мафия, то  парад маф с большей  вероятностью чиж чем вилли.Это разумно,логично,может использоваться  всеми, и не требует "  чокнутости". Второй момент-если игрок уверен,что  кто-то мафия и готов сесть за  свою уверенность-он  прав  чаще, чем игрок который не  уверен.

Отредактировано: Уроборос (25.04.2016 13:29:39)

И года полтора назад  все же ожиданка была  другой, люди именно играли , именно думали,ну не было   посадок по комфорту, или было меньше

Ой, не надо рассказывать сказочки... Я когда пришел, в каждой игре первым сливали енотика, второй зазнобушку в любой роли. Хотя нет, иногда были все же изменения - первой лили зазнобушку, а енотика вторым  Потом эта толпа увидела меня и стала сливать в каждой, но я не такой как енотик или зазнобушка, меня слить молча не получалось и не получается... Потому и злятся, что я не как те, кто смирился с тем что они вечно посадка и в каждой ожиданской игре бой идет... А они да, тихо садились, уже смирившись со своей судьбой... Это было печально...

Отредактировано: весельчакджо (25.04.2016 13:38:39)

Я когда пришел, в каждой игре первым сливали енотика, второй зазнобушку в любой роли

Их сажали по принципу игровой полезности а не личным антипатиям,посадка енотика-сугубо игровое решение

Так что если они боги ожиданки и так как они играть это быть богом, то я безусловно ожиданский демон, похлеще асмодеуса 

 Уроборос сажать игрока сразу в каждой игре - это позор! Во первых, потому что это означает просто пытаться его выдавить с игры, во вторых, потому что это отучает игроков думать и искать реально роли, в третьих потому что, если такой енотик уходит наконец, отчаявшись, ваша стая ищет себе новые жертвы,нещадно сливает новичков, отвращая их от игры, а тех и итак не очень много. По сути ваши действия вредят игре, уменьшая количество игроков...

Отредактировано: весельчакджо (25.04.2016 13:44:52)

 весельчакджо , ты неадекватный гороховый шут,который  думает ,что умет играть,и что до тебя есть кому-то дело)

 Уроборос сынок, ты сначала выиграй хоть раз серьезный турнир, где играют вдумчиво и без свиты, потом поговорим  Твои заслуги в прошлом, а в настоящем ты играешь сам по себе слабо, слишком привык играть в комфортной для себя среде, расслабился. Давай ка, запишись на ТПК, покажи чего стоишь... А я вот межклан золото взял будучи около года в игре всего, не тебе меня оценивать)

Отредактировано: весельчакджо (25.04.2016 13:48:01)

Мой бесплатный совет тем, кто еще не знает как играть с балансерами и вследствие этого испытывает внутреннюю тревогу

22:47 [Балансер] to[Обычный игрок] Я дал чижей, почему ты меня сажаешь?
22:48 [Обычный игрок] to[Балансер] Дать чижей никоим образом не может априори сделать вас чижом тоже. Мафы тоже дают чижей. Те, кто выучили правила баланса, тем более мафом дадут чижей. То есть, это не аргумент в чистом виде и без контекста. Просто когда пытаешься что-то услышать ещё от подобных игроков, то их начинает действительно злить, что подобный аргумент вас не устраивает без чего-либо ещё.

Так играть не нужно.

Иначе уже к двадцатой минуте партии вы будете выглядеть примерно так:

Правильный способ игры с Балансером:

22:47 [Балансер] to[Обычный игрок] Я дал чижей
22:48 [Обычный игрок] to[Балансер] И ЧО?
22:53 [ОМОНОВЕЦ] Обычный игрок xочет отправить в тюрьму Балансер.

Получайте удовольствие от игры в любой ситуации, удачи!

Отредактировано: Антон Городецкий (25.04.2016 13:50:40)

 Уроборос  сынок, ты сначала выиграй хоть раз серьезный турнир, где играют вдумчиво и без свиты, потом поговорим

Если чо межклан он задолго до тебя выигрывал)

 Jerry Tough  в далеком 2000 каком то седом году, когда играл без свиты валькирий, кохэйрий и подобных им пуффоно-мальков... Давно уже человек разучился думать, просто никогда не сажает своих в начале, замаскировав самую низкопошибную имунную игру с друзьяшками кучей умных, пафосных фраз с якобы теоретическим обоснованием... Чтобы усадить одного из них мафом в игре, где их много, есть только 1 способ - проверить и посадить по проверке иначе они просто напросто несажаемы...

Отредактировано: весельчакджо (25.04.2016 13:57:46)

Как Мальок в списке оказался? Он как раз имеет противоположную точку зрения относительно баланса на этом сайте. Которую я, например, поддерживаю.

 весельчакджо , ну если выбор будет посадить зазнобушку,енотика, тебя или кого-то из своих, то конечно, сядет кто-то из вас   Просто это аксиома! К чему твои слова про лохматость двухтысячных я так и не понял)

 Jerry Tough  понимаешь, в какой то момент все эти боги так достанут других игроков, что будут отдельно от них играть просто, собирая альтернативные игры в випе или просто ожиданка разбежится по крестам и сумраку... Потому что когда в партии весельчак, енотик и зазнобушка это одно, а когда их нет, они же ищут себе новую жертву на посадку и таким образом все больше расширяют ореал негативного к себе отношения...

Весел,  ты с невером очень похож, отличие в одном,  когда вас носом в каку тыкаешь невер иногда может признать что это кака,  а ты только орать капсом будешь что это не ты накакал а кто то другой

 весельчакджо , почему-то пока запреты с тобой покупают, а не с Невером И как бы с ним иногда было неудобно играть, это все равно вполне возможно и даже результативно, чем если бы в партии было 8 условных енотиков)

 Jerry Tough  запреты со мной покупают, потому что знают, что я не забанюсь (как жаль, правда?), а с ним такой гарантии нет. Ну купят с ним 2-3 запрета, а он забанится и деньги пропали...

 весельчакджо ,  Какая связь между баном и покупкой запретов) У невера персы по несколько месяцев держаться - если бы так бесил, покупали и без этой ахинее про баны)

Кто такой енотик? Котика - енотика не сливают вроде.
Играю с ними на оже, валькирия садит невера даже в первый день, так что не надо ля-ля

 enotik был такой персонаж. Он в инфе собирал логи игр, где его не посадили первым! Настолько отчаялся человек!

 enotik был такой персонаж. Он в инфе собирал логи игр, где его не посадили первым! Настолько отчаялся человек!

Посмотрел инфу и немного шокирован, вроде хороший парень был, ноликов защищал, в открытках вобще ужас, не думал что апа такой хам...

De Mari, она даже убивает меня когда я  маньяк!

 Антон Городецкий ,

От Фуфлона из РО.
Ребят, я проясню ситуацию со своей точки зрения.
Во первых мне кажется вы неправильно трактуете слово баланс. Это не теория, не тактика, это просто один инструмент, название которого стало уже каноничным в мафии. Но на деле баланс это такое же понятие как лжекомство или завещание, не более того.
Во вторых целесообразность его применения поддерживают далеко не все, кто состоит в нашем клане. Тот же Мальок или Майк не считают игру по балансу крутой, но это не мешает им гармонично себя у нас чувствовать.
В третьих отвечу тут на счет пафоса, про который писали в теме клана. Ребята, пожалуйста, научитесь понимать легкую иронию. Я понимаю что уровень ЧЮ некоторых тут позволяет ржать только над словом жопа, но все же. И про баланс, и про неверизм и про принять веру и про сиськи – это ирония. Ваш кэп.
Общение в теме клана на форуме вызвано следованием стилистике. Заходите на сайт, почитайте новости, устав и поймите о чем я говорю. Может быть были и другие кланы у которых тематика клана не ограничивалась конкурсами и значком, но наши идеи и исполнение, как по мне – довольно оригинальны а попытка следовать стилистике в ответах в теме клана уж точно не является пафосом.
На счет того что Дима говорит, эта проблема реально присутствует, особенно на оже. Причем доходит до феерического идиотизма, вот как например тут.

http://mafiaonline.ru/log/3589423
05:36 [Парад Смерти] to[Jack Puffon] чижей оставь хотя бы
05:40 [Парад Смерти] to[Jack Puffon] железных
05:46 [Jack Puffon] to[Aikeshier] лан посадишь намико там будте видно
05:48 [Aikeshier] to[Jack Puffon] чижей оставь пару или одного
05:50 [Jack Puffon] to[Парад Смерти] мне ты чиж и лара

И в той же партии первый день, первые два голоса
September xочет отправить в тюрьму Jack Puffon
весельчакджо xочет отправить в тюрьму Jack Puffon
От кома и сержа по личке.

48:33 [весельчакджо] ПУФФОН СЕЛ

54:19 [весельчакджо] пуффона
54:27 [Парад Смерти] to[весельчакджо] давай маньяка найдём
54:33 [Парад Смерти] to[весельчакджо] тут партия будет с его посадкой
54:38 [весельчакджо] to[Парад Смерти] пуффон сел
Следующая партия на оже. Пантера опять таки по личке меня сажает, после чего прихоидтся осатвлять бетонное завещание что Этер маф и на 5 иссесно садится Этер.
Или партия которую выше скинул анстоп. Это ж гениально посадить Диму в 1 день а во 2 уже того, кого он назвал мафом. Гениальная игра. А главное простая. И мафы стабильно садятся и чсв свое потешить можно, мол круто то как, я самого Невера в 1 день продавил!
К чему я это? Да к тому что меня достало такое лицемерие.
Я понимаю что все любят выигрывать и что всем хочется и рыбку съесть и в воду не лезть, но это уже немножко заманало.
Баланс это плохо, не надо учиться играть как Невер и Пуффон, так какого хера тогда на лиге штук 7 партий из моих 30 оканчивались на 3 и 5 словами «ну посадим его по завещанию пуфа» или «Ну по завещанию пуфа он чиж, значит его не буду сажать».
И если с Анстопом в принципе еще можно нормально разговаривать то всякие весельчаки-хромы-картошки-пантеры бесят несказанно. Вы никогда в жизни не будете иметь такого КПД как имеем я или невер, вы никогда никого не сможете ничему научить, сидите сливайте себе молча и не палитесь.
А если кто то считает что он крутой сильно, а баланс это херня то пусть бросит пари и посмотрим у кого за месяц процент побед в 9-10 будет больше, если после Лиги у кого то еще вопросы остались.
[14:58:54] Нубяра: Скинь это в тему неверизма.)

/фу так обзываться/

Отредактировано: Sayonara (25.04.2016 15:13:22)