Spartak_Nalchik

Я хочу уточнить, ВСЕ ли поддерживают твою точку зрения ?

Ок, в таких терминах, я в обществе "против ICQ", если в нем разрешается общение между комиссаром и сержантом, как я уже написал.
Я против общения между честными и комисаров с честными.
Также - против связи игроков с маньяком. По этому поводу уже были суды и аресты - за сливы партий, как разглашение роли.
Но, опять таки, бывают случаи когда живые чижи советуются со мной, когда я уже мертв. Будучи мертвым - я не узнаю ролей, не узнаю проверок, и я не вижу причин отказывать в советах.

Бен читай внмательней в обществе против ICQ только мафы могут общаться!)))

Насчет маньяка я не особо ожиданочник, но еще раз повторюсь и прошу перечитать мое сообщение.

Подыгрыш одной из сторон не принесет маньяку максимум трупов, более того, это наказуемо на данный момент по закону. В этом то и есть суть - маньяк должен сыграть так, чтоб не в обиде остались ни чижи,  ни мафы, и сам при этом сделать максимум жертв.
Будет ли он использовать ICQ для этого - его личное дело, еще раз скажу - что главное - это максимум трупов за роль маньяка.
Так что Бендер, ты немного суть вероятно не уловил моего сообщения, речь идет не о сливах той либо иной стороне с максимумом трупов, по той простой причине что при сливе не будет максимума трупов у маньяка. Мы за красивую игру, при этом используя средства ICQ.

Можно без проблем комов перебить, одного мафа убить, босса с чижами посадить, а третьему мафу стукнуть в аську и сказать - теперь я играю за тебя, либо стукну в аську живым чижам скажу кто третий маф если ты меня завалишь. И он пойдет на такие условия, потому как другого варианта нет. Вот к примеру так сыграть - и будет маньке счастье. Как вы понимаете, сливом тут и не пахнет.

Re: Spartak_Nalchik

а третьему мафу стукнуть в аську и сказать - теперь я играю за тебя, либо стукну в аську живым чижам скажу кто третий маф если ты меня завалишь. И он пойдет на такие условия, потому как другого варианта нет. Вот к примеру так сыграть - и будет маньке счастье. Как вы понимаете, сливом тут и не пахнет.

Им тут не пахнет, ты прав, потому что это и есть слив. Ага-ага)

a kogda igraesh na 21 mafam bez mani shansov net, pomosh manyaka o4en silno nuzhna mafam, i  v osnovnom manya pishet mafam

natabata

Это проблема мафов. Зачем лезть тогда в такие партии ? Маньяк - есть маньяк. У него свои функции. И его участие (по договору) вносит перекос в расклад сил.

Мурик

Так я насчет твоего самого первого сообщения в этой теме. Чем же аська (за чижей и коммисара) сделает игру увлекательной ?

Лю, а чем тебе так аська не нравится? По-моему самое мило дело, играя за мафов, ведь они итак не часто выигрывают...
Я имею ввиду конечно партии на 10 и на 12, а не тупо на 7)))

Ладно-ладно, Лю, это я тебя позлить) понимаю о чем ты)
Кстати, я заметила, если тебя что-то задевает, то потом следует такоооооййй монолог, может тут этого не надо?)))

Общество против ICQ за использование аси за мафией

Re: Любимец

Обьясняли уже 1000 раз мы ж не поугаи чтобы повторять))

Багирка

Если не читаешь внимательно тему, вот прямой ответ на твой вопрос http://www.mafiaonline.ru/forum_subj.php?id_old=118489&id_tema=14

Мурик

Жду прямого ответа на прямо поставленный вопрос.

Даже не буду с тобой разговаривать!)))) Не вижу смысла, что-либо тебе обьяснять)) Если кто захочет из моего клана тебе обьяснить, то услышишь внятный ответ на поставленный вопрос, а если нет уж извини тогда))

Мурик

Даже не буду с тобой разговаривать!)))) Не вижу смысла, что-либо тебе обьяснять))

Это почему так ? А вдруг я что-то не понимаю и действительно после твоих слов признаю - да, аська это мегарулез.

Или все же за этими словами скрывается полное отсутствие аргументации ?

У нас же тут тема - аська это круто, давайте делать игру увлекательной. Вот и расскажи публично людям, чем же это круто. Я же не покритиковать пришел, а послушать доводы, если таковые имеются. А скидывать ответственность на кого-то из клана - разве это правильно ? Ты же начал вопрос - ты его и веди.

раз уж пошла такая пьянка

Вот состав семьи Aderente

Мурик 

Maksi

Ysi_92

Ukort

Сумеречный Эльф

Lynax

krosh

Мурликофф

Freddy

FatalisT

Elth

SNAKE

Скалолазка

Royalcheg

Динька 

Goblin

GUrik1981 

Lucky 

Tidus 

_Rammstein_   

zowi 

Если я правильно понял, ты хочешь сказать что эти люди смогут мне объяснить чем же красит игру ICQ за честных и коммисара. Ну что ж - опросим.

--

а так вообще, ты глава - ты и расскажи. Представь что я хочу вступить в твою семью и наивно спрашиваю - а чем ICQ интересна ?
Ты также людей отправляешь к соратникам из клана ?

Давай рассудим. Если ты не приводишь никакой аргументации, выходит данная ветка просто бесплатная реклама для твоей семьи. А это же неправильно.

Любимец, у нас в Адеренте (я временно не в семье из-за молчанок) обычно по вопросам "писанины" - споров, обсуждения тем, высказывания идей и т.п. обращаться обычно ко мне. Также могут высказаться Мурликофф и Фаталист, так как у них тоже всегда практически есть что сказать.

Мурик же скорее умело руководит, занимается административной работой. Так что если тебе скажем интересно мнение нашего клана - прими мою позицию - а также здесь выскажутся Мурликофф и Фаталист. Почему ты решил что именно глава клана должен высказываться по данному вопросу? У вас к примеру Гюнтер не особо многословен, философию обычно разводишь ты, у нас такими вопросами я занимаюсь, представляя интересы клана.

Как бывший участник клана Адеренте, я поддерживаю своих бывших сокланов, ICQ в игре - может быть полезно.

Само собой разумеется в игре за мафию - это шанс изменить тактику во время игры, ведь когда играем в карточную мафию во время хода мафии мафы советуются кого убить, показывают на жертву рукой или взглядами (во всех играх, в которых играла я - было именно так) здесь же эту функцию заменяет Ася, по ходу игры можно скорректировать планы и убить комиссара или проверенного... или просто умного игрока =)

За кома и сержа - тоже, выигрышно использовать ICQ - например если более опытнму игроку выпала роль сержанта - он может поделиться своими предположениями с комом и они совместно сделают удачную проверку...

Игра по ICQ  кома и чижа для меня приемлема на сумеречном переулке, когда маленький ком проверяет большого чижа - думаю можно открыть себя ему и спросить совета...

Или на крещение/ожидании - в большой партии, когда одного из комов убили/посади в начале партии почему я не могу сказать проверенному чижу что я ком, чтобы спаси саму себя от тюрьмы???

вариантов когда можно и нужно использовать Асю не так уж и мало, порой именно это и приводит  к выигрышу...

--

А вот и первые отписавшиеся. Начнем.

Спартак Нальчик.

Готов выслушать твою версию чем же хороша игра по аське за честных и коммисара ? Я слышал твое мнение что тебе нужна победа любой ценой. А интеллектуальная составляющая этого процесса присутствует ?

Nat_V

Мы начали дискуссию с истории вопроса. Ознакомься сначала с этим http://www.mafiaonline.ru/forum_subj.php?id_old=118489&id_tema=14
После прочтения значит останутся только аргументы:
1) для СУМРАКА, исходя из его особеннстей.
2) и про большие партии на крещенке/ожиданке, когда убили кома.

Принято. Продолжаем собирать мнения, а потом проведем анализ полученного материала.

http://www.mafiaonline.ru/games/log_game.php?id=614399

Вот тебе, Тёма, вчерашняя партия. Под угрозой собственной посадки я настойчиво-таки посадил мафку Китикс, после чего сказал - этого садить без проверки. Умер я. Но выиграть то хочется, причем выиграть на сто процентов, пишу Алёне в аську - проверяй ПОЧТИ явных чижей, мафы они сами щас сядут, сказал не лжекомить, передавая проверки проверенному первую ночь чижу Ментику.
Итог - чистая и безоговорочная победа. Об чем тут говорить.

Интеллектуальная партия - бесспорно, ибо мне хватило одного дня для посадки двух мафов.

Ты же прекрасно знаешь, я был противником игры с использованием ICQ за любые роли, и отточил свое мастерство, играя без аськи. Но потом попробовал - выигрывать начал гораздо больше - понравилось. Теперь за кома и чижа на крестах стараюсь сохранить набитую на сумраке положительную статистику.

В том то и дело, что сейчас появляющиеся асечники - это игровая элита в основном - которые тебе вслепую сыграют и с аськой, и без нее.

Кайф от игрового процесса если я захочу получить - я создам нового перса себе. Нальчиком играю сейчас тупо на статистику, на цифры. Практически ушел на сумерки, дабы не трепать себе нервы и не получать молчанок, так как в клан надо бы восстановиться.

Я отношусь к тем людям, чье мастерство в игре данной неоспоримо на данный момент, и мало кто с этим будет спорить. Да, кто-то не приемлет мой стиль, но все же уважает меня как достойного соперника. Вот скажи мне, Тёма, ты думаешь, если я выключу аську, то я превращусь в мегануба? Нет конечно. Лог читать надо в первую очередь, сейчас я в первую очередь всех своих заставил лог читать, а потом уже играть с аськой.

Вот тебе опять же вчерашний пример умения прочитать лог под конец, даже несмотря на то, что я отходил в процессе партии.

http://www.mafiaonline.ru/games/log_game.php?id=614387

[Spartak_Nalchik] смотрите первый день
[Spartak_Nalchik] я после такого хода посажу диньку с закрытыми
[Spartak_Nalchik] to[milly] посмотри на ход девочки аниме
[milly] to[Spartak_Nalchik] я поняла твою логику
[Spartak_Nalchik] после такого хода Динька садится вслепую
[milly] to[Spartak_Nalchik] но ты умен ! ты можешь найти что надо...

Кстати, приглашаю тебя зарегистрироваться на нашем сайте клана, мы тебя добавим в проверенные пользователи, и ты ознакомишься с нашей методикой обучения новичков, и будешь приятно удивлен.

2 Любимец
прочла тему прежде чем отписаться))) и оставила свою точку зрения)

ПыСы: так же бывают моменты когда в ответственный момент мне трудно сделать выбор я могу обратиться к мертвому/посаженному чижу, чье мнение я уважаю, за помощью)

Любимецу, почему я за АСЮ.

1) Игра за Мафов:
Могу играть как по АСЕ так и без при том используя множество разных тактик от простых «последний голос» или «Вася, Коля, Петя. Саша…» и до «Бьем того кому что-то напишу в ход мафов/задам вопрос/скажу его ник/крикну на него чиж и.т.д». Второй тип стратегий для меня более приемлемый, потому что тогда именно я руковожу игрой. Практически, так же как и по АСЕ…практически, но не так. К примеру, из недавних партий. Партия на 12 мафлю я, Аззи и еще какой-то далеко не глупый новичок. Играем по моим намекам. Но в ключевой момент мы мажем. Как? Почему? Все просто. Я задал вопрос Лиходею ДО хода мафов (по условиям били того, кому задавал в ход мафов) и напарники приняли это за сигнал. В итоге нету трупа, партия проиграна. Играй мы по асе такого бы не случилось. Еще пример. Простой план «….ком вне». Начинается ход мафов и тут чижи/комы начинают свои крики «Вася чижжжжж», «Петя маффффф» «А я бы Колю деньком посадил;)» и.т.д. Кто-то из них угадал, кто-то нет… Так же и мафы. Кто-то понял что нужно бить «такого кома», а кто-то что надо по плану… Итог таков что часто удар идет мимо цели, а на утро начинаются поиски того, кто играет без аси. Шансы на победу таят на глазах…
Вывод: Можно играть эффективно и без аси, но шансы на непонимание и в итоге проигрыш партии намного выше чем играя с асей. Поэтому если важно не только получить удовольствие от игры, а и результат то АСЬ-ка очень желательна в игре.

2) Игра за кома/сержа:
Бывает переговариваюсь с сержантом/комом, бывает что нет. Тут «имхо» ася не так важна. Хотя как говорится «истина рождается в споре» поэтому мнение «коллеги» довольно таки важно при выборе проверки. Второй момент. Если ком/серж новичок, который даже суть игры еще не совсем понял, не то что сделать проверку толковую, а потом еще и крикнуть ее. Тут ася очень выручает. Были партии, когда я практически играл за обе роли. Я говорил, кого проверить, почему его, как крикнуть правильно и когда. Советовал, ровнять меня или нет. В общем, полностью руководил игрой напарника. Итоги были разными, были поражения, были победы. Но суть в том, что я уверен, что если бы я не руководил сержем/комом, то мы вряд ли выиграли бы вообще хоть одну из тех партий. Что касается «передачи проверки проверенному» то часто это так же спасает игру. Например, в партии на 10 кричать сразу «Коля чижж»…глупо. Не кричать так же чревато смертью и оставлением чижей без лога и проверок. Поэтому передача проверенному что «Я ком, ты чиж» для меня способ уберечься от таких вот ситуаций. Хотя бывает, что использую скрытые проверки,…но поскольку играю с умными ребятами в основном, то они частенько их понимают, и я все равно оказываюсь «первым трупом»). Кричать же проверки через проверенного чижа это дело самого чижа и заставить я его это делать не могу. Да и не так часто прошу. Даже сказал бы очень редко.

3) Игра за чижа:
Что подрозумивается под игрой «за чижей по АСЕ»? Общение двух проверенных в аське? Бывает такое. Хотя особого смысла нету поскольку так же можно в чате общатся. Общение чижа с «трупом/посаженым»? Так же не вижу в этом ничего плохого. Как и писал «истина рождается в споре», а если «собеседник» еще и опытный игрок плюс сильный чиж который может заметить такой нюанс, момент на который ты не обратил внимание и указать тебе на него то я только ЗА.

Вывод: Играть за все роли по асе эффективнее чем без аси. Что же касается реплик по типу «вы оставите пустой чат» и «это не развивает мозг» так приглашаю всех последить за игрой «Асечников» и за чатом. Уверен, что асечники одни из самых, если не самые, общительные и активные в игре. Про наш «ум или его отсутствие» не мне судить. Но если опираться на мнение тех с кем играю к примеру я, Динька, Елс, Спартак, Мурликофф и.т.д то думаю и с этим у нас все очень даже хорошо =)