prizrock , мне кажется, вы немного не понимаете, что означает "в соляного катку завезти."

Бегать и делать в соло рампажки? Так это никто не может сделать без помощи команды на уровне тир 1/2 команд.

Кабанери
 prizrock , мне кажется, вы немного не понимаете, что означает "в соляного катку завезти."

Бегать и делать в соло рампажки?

Нет, не утрируйте. В соляного катку завезти (раз, уж, речь о мидерах) – это переворачивать замесы в свою пользу за счёт качественной микро-игры. переворачивать/возвращаться в игру, когда ваша команда проиграла стадию лайнинга и лично вас загнобили. Думаю, мысль понятна.
Я могу даже примеры привести:
https://www.youtube.com/watch?v=OJ8zpVmXlhI Очень ровный пик и равная игра. Смотрим замес на 15-ой минуте. Вот, что такое топовая игра на сф-е. И это против ЛФУ на квалах на ДАК.
Либо взять того же Мидуана против ВП на Дримлиге. Мидуана на Инвокере вдвоем приходили гангать, а он умудрялся обоих забрать и не умереть к тому же.
Тот же Фриз из ВГЖ против ТнС. Попадали 30к по нетворсу. Челик понял, что надо ва-банк идти, затарил рапиру на гирыча и затащил. Хоть одну такую карту вспоните от Денди за последнее время?

Отредактировано: Sueta (11.03.2018 22:49:48)

Смотрим замес на 15-ой минуте. Вот, что такое топовая игра на сф-е. И это против ЛФУ на квалах на ДАК.

Отошел от застаненных игроков на расстояние двух койлов и дал их, это сверхмастерство?

Челик понял, что надо ва-банк идти, затарил рапиру на гирыча и затащил

Вау, вот это он сверхразум, до этого матча никто же не шел ва-банк на гирыче таря рапиру, когда сливают катку.

Мидуана на Инвокере вдвоем приходили гангать, а он умудрялся обоих забрать и не умереть к тому же.

Это ты про тот момент, когда лил на туске закрыл шардами себя и Соло на расте, а мидван просто кинул туда метеор? Действительно, гениальная игра от инвокера, целый 1 скилл прожал. Ах да, он же еще санастрайк на вижинн кинул, уже целых 2 скила. Гений.

Кабанери
Смотрим замес на 15-ой минуте. Вот, что такое топовая игра на сф-е. И это против ЛФУ на квалах на ДАК.

Отошел от застаненных игроков на расстояние двух койлов и дал их, это сверхмастерство?

На крополях отошёл в тень, чтоб не получить еще 1 молоток от РК и не сдохнуть. Грамотный выбор позиции, чёткая раскастовочка – да, это топ-перфоманс на СФ-е. Хотя бы потому, что многие бы просто стпшлись оттуда на его месте.

Кабанери
Челик понял, что надо ва-банк идти, затарил рапиру на гирыча и затащил

Вау, вот это он сверхразум, до этого матча никто же не шел ва-банк на гирыче таря рапиру, когда сливают катку.

Так вроде речь идёт не обо всех, а о Денди.

Кабанери
Мидуана на Инвокере вдвоем приходили гангать, а он умудрялся обоих забрать и не умереть к тому же.

Это ты про тот момент, когда лил на туске закрыл шардами себя и Соло на расте, а мидван просто кинул туда метеор? Действительно, гениальная игра от инвокера, целый 1 скилл прожал. Ах да, он же еще санастрайк на вижинн кинул, уже целых 2 скила. Гений.

Да, именно про тот момент. Гений-не гений, но Денди в принципе не играет на Инвокере сейчас. Ему двухкнопочных вайперов да дк подавай. Хотя даже дк уже сложнавато для него, с брес-фаера добить не может 

Так вроде речь идёт не обо всех, а о Денди

Так вроде речь о соляре. Купить рапиру в ситуации, где ее купил бы любой это соляра?

Да, именно про тот момент

Убить двух героев, которые сами принесли тебе 2 кила в руки это соляра?

Да, действительно, мое понимание соляры разительно отличается от твоего.

Хотя даже дк уже сложнавато для него, с брес-фаера добить не может

А лил шардами попадает раз из десяти, а роджер сон наги кастует в 0 человек. Им тоже на пенсию?

Кабанери
Так вроде речь идёт не обо всех, а о Денди

Так вроде речь о соляре. Купить рапиру в ситуации, где ее купил бы любой это соляра?

Купить - одно дело, довести всё до ума - совсем  другое.

Кабанери
Да, именно про тот момент

Убить двух героев, которые сами принесли тебе 2 кила в руки это соляра?

Да, действительно, мое понимание соляры разительно отличается от твоего.

хорошо, приведите ваши примеры соляры тогда. Только не про топ-нетворс на тинкере, плиз 😂

Кабанери
Хотя даже дк уже сложнавато для него, с брес-фаера добить не может

А лил шардами попадает раз из десяти, а роджер сон наги кастует в 0 человек. Им тоже на пенсию?

я и не отрицал, а даже, наоборот, всегда говорил, что Роджер на наге ужасен. Лил не всегда идеально отыгрывал, никто не спорит, но он хотя бы пытается совершенствоваться, даже в такой слабой команде. То, что Нави +/- ровно дошли до рошаностояния на той решающей карте против ТнС - это заслуга Лила.

хорошо, приведите ваши примеры соляры тогда. Только не про топ-нетворс на тинкере, плиз

Соляра это бегать и в соло овнить всю карту, а не убивать врагов, которые сами приходят на фид. В настоящий момент невозможно в соло выиграть игру против тир 1/2 команды, уровень проф доты давно перерос эти моменты. Про это я уже писал. Но можно хорошо исполнять на коре, для этого нужно фармить и убивать больше врагов, при этом умирая по-минимому. Денди это делать умеет, так же как и любой мидер тир 1/2 команды.

Лил не всегда идеально отыгрывал, никто не спорит, но он хотя бы пытается совершенствоваться, даже в такой слабой команде

А почему он тогда не хотел совершенствоваться в такой сильной команде как ВП, а вместо этого только и делал что катал пабчики на Дарк Вилоу?

То, что Нави +/- ровно дошли до рошаностояния на той решающей карте против ТнС - это заслуга Лила

Конечно Лила, потому что пока все тир 1 команды тренировались играть в доту, он катал пабчики на Вилоу. Естестсвенно он будет нагибать в первое время на этом багнутом герое, просто потому что против него никто не тренировался играть.

И да, хочу напомнить, что перед зимним решафлом "такая слабая команда как Нави", вошла в топ 4 Мажора, в то время как ВП с Лилом нет. Вот только потом ВП развалили боевой состав Нави.

Даже не так, сначала "слабая команда Нави" вздернула ВП на квалах дримлиги, потом любезно протащила ВП на эту самую дримлигу, потом вздернула ВП на Адреналин лиге, а потом  занял место выше чем ВП на дримлиге. ВП конечно же такое не устроило, и они быстро подсуетились.

Кабанери
хорошо, приведите ваши примеры соляры тогда. Только не про топ-нетворс на тинкере, плиз

Соляра это бегать и в соло овнить всю карту, а не убивать врагов, которые сами приходят на фид. В настоящий момент невозможно в соло выиграть игру против тир 1/2 команды, уровень проф доты давно перерос эти моменты.

Я не отрицаю, что важен драфт, важно то, как вы поставите линии и отстоите их, важен грамотный вардинг и т.п. Но, потом наступает мид-гейм и какой-нибудь шторм или тинкер в прямых руках вполне способен, как вы говорите, овнить всю карту, делать соло-фраги, пушить/сплит-пушить линии и т.п. Вот, я даже сходу сейчас вспомнил Ликвидов против Вичи в Катовице: Миракуль на ТБ имел топ-нетворс на карте, игра плавно перетекала в убер-лейт. Ясен пень, что против гиро, фуры, шторма и наги в лейте не вывезти. ТБ покупает себе рапиру и тупо идёт в трон
http://game-tournaments.com/dota-2/esl- … s-vg-62492 победа.
Тот же Сайлар из ВГЖ сколько каток перевернул рапиросом на медузе

можно хорошо исполнять на коре, для этого нужно фармить и убивать больше врагов, при этом умирая по-минимому. Денди это делать умеет, так же как и любой мидер тир 1/2 команды.

да, отлично умеет, особенно на своей сигнатурной Лине.
http://game-tournaments.com/dota-2/buch … -pro-63722 – вот, как играет нормальный мидер на Лине. выигрывает свой лайн, тарит быстрый шб и делает соло-фраги, замедляя темп-игры врагам.
http://game-tournaments.com/dota-2/buch … navi-63768 – а вот, как играет Дондо против тех же ВП. 1-9-7 - КДА. 1 килл на Лине, Карл, за всю игру!!! 

Как его вообще можно сравнивать с Тир-1/2 мидерами?! У него пулл героев раза в 2-3 меньше, не говоря уже, об отвратительном исполнении.

Кабанери
Лил не всегда идеально отыгрывал, никто не спорит, но он хотя бы пытается совершенствоваться, даже в такой слабой команде

А почему он тогда не хотел совершенствоваться в такой сильной команде как ВП, а вместо этого только и делал что катал пабчики на Дарк Вилоу?

я говорил это тогда, не отказываюсь от своих и сейчас: те герои, на которых исполняет Роджер, так же есть в пулле у Лила. Да, где-то чуть хуже, МБ, но на Чене он также божит, он всегда был сигнатуркой ВП. Также в пулле у Лила имеется Энча, Дум, теперь еще и Дарк Виллоу. Я не знаю, почему его кикнули, для меня это было шоком, ибо Лил был моим любимым игроком из ВП.

Кабанери
То, что Нави +/- ровно дошли до рошаностояния на той решающей карте против ТнС - это заслуга Лила

Конечно Лила, потому что пока все тир 1 команды тренировались играть в доту, он катал пабчики на Вилоу. Естестсвенно он будет нагибать в первое время на этом багнутом герое, просто потому что против него никто не тренировался играть.

и? это проблема Лила, что другие команды не тренировали её?

И да, хочу напомнить, что перед зимним решафлом "такая слабая команда как Нави", вошла в топ 4 Мажора, в то время как ВП с Лилом нет. Вот только потом ВП развалили боевой состав Нави.

Оба отлетели от ЕГ. Нави просто повезло, что попали на них позже. ВП хоть на 1-ой карте пободались в отличие от Нави.

Даже не так, сначала "слабая команда Нави" вздернула ВП на квалах дримлиги, потом любезно протащила ВП на эту самую дримлигу

к чему эти колкости неуместные? Вы же сами прекрасно понимаете, что Нави были в другом составе тогда.

потом вздернула ВП на Адреналин лиге

ну, это вообще смешно.))

а потом  занял место выше чем ВП на дримлиге

потому что по сетке попали на ЕГ на одну стадию позже – воля жребия.

http://game-tournaments.com/dota-2/buch … -pro-63722 – вот, как играет нормальный мидер на Лине. выигрывает свой лайн, тарит быстрый шб и делает соло-фраги, замедляя темп-игры врагам.

А вот как исполняет Денди на своей сигнатурной лине:
http://game-tournaments.com/dota-2/sl-i … navi-56479 .
http://game-tournaments.com/dota-2/esl- … 54821(игра 2)
http://game-tournaments.com/dota-2/pgl- … 56885(игра 1)
Будем дальше искать хорошие игры других мидеров?

http://game-tournaments.com/dota-2/buch … navi-63768 – а вот, как играет Дондо против тех же ВП. 1-9-7 - КДА. 1 килл на Лине, Карл, за всю игру!!! 

Зачем приводить пример, когда команда развалена?

Я не знаю, почему его кикнули, для меня это было шоком, ибо Лил был моим любимым игроком из ВП.

Ну так поинтересовался бы. Его кикнули потому что он стал хуже играть, большинство времени уделял либо медийке либо пабам, когда ему советовали тренировать саппортов он катал на Вилоу и т.д. и т.п.

к чему эти колкости неуместные? Вы же сами прекрасно понимаете, что Нави были в другом составе тогда.

Колкости как раз у тебя весь вечер ты скидываешь игры разваленной команды, делая на них вывод  скиле Денди. Я же тебе просто пказываю, что стоит смотреть на игру Денди когда у него была боеспсобная команда.

и? это проблема Лила, что другие команды не тренировали её?

Да это пробемы Лила. Вместо того чтобы совершенстовать игру, он занимался медийкой и катал пабы на Вилоу. Именно поэтому он не в ВП.

А вот как исполняет Денди на своей сигнатурной лине:
http://game-tournaments.com/dota-2/sl-i … navi-56479 .
http://game-tournaments.com/dota-2/esl- … 54821 (игра 2)
http://game-tournaments.com/dota-2/pgl- … 56885 (игра 1)
Будем дальше искать хорошие игры других мидеров?

ссылки битые
http://game-tournaments.com/dota-2/sl-i … navi-56479 (игра 2)
http://game-tournaments.com/dota-2/esl- … navi-54821 (игра 2)
http://game-tournaments.com/dota-2/pgl- … navi-56885 (игра 1)

Отредактировано: prizrock (12.03.2018 01:31:37)

http://game-tournaments.com/dota-2/sl-i … navi-56479 .

Зачем вы по второму разу скидываете одни и те же ссылки? Я же уже сказал, там почти весь прокаст давался в стоячих героев. Победа на той карте – не заслуга Денди.

http://game-tournaments.com/dota-2/esl- … navi-54821 (игра 2)

ок, допустим.

http://game-tournaments.com/dota-2/pgl- … navi-56885 (игра 1)

ну да. против абсолютно новой команды, которым и месяца нет. только где сейчас ВГЖт и где Нави...

Будем дальше искать хорошие игры других мидеров?

легко. Только, боюсь, это будет не в пользу Денди.

Кабанери
http://game-tournaments.com/dota-2/buch … navi-63768 – а вот, как играет Дондо против тех же ВП. 1-9-7 - КДА. 1 килл на Лине, Карл, за всю игру!!! 

Зачем приводить пример, когда команда развалена?

Разваленная команда – это следствие. Следствие действий Денди, который медленно, но верно, загнал Нави в глубокую ж..., в которой они сейчас находятся.

Кабанери
Я не знаю, почему его кикнули, для меня это было шоком, ибо Лил был моим любимым игроком из ВП.

Ну так поинтересовался бы. Его кикнули потому что он стал хуже играть, большинство времени уделял либо медийке либо пабам, когда ему советовали тренировать саппортов он катал на Вилоу и т.д. и т.п.

Я не считаю, что с Лилом вместо Роджера, ВП так же не затащили бы последние 2 мажора. Но мы этого никогда не узнаем уже..

Кабанери
к чему эти колкости неуместные? Вы же сами прекрасно понимаете, что Нави были в другом составе тогда.

Колкости как раз у тебя весь вечер ты скидываешь игры разваленной команды, делая на них вывод  скиле Денди. Я же тебе просто пказываю, что стоит смотреть на игру Денди когда у него была боеспсобная команда.

Ну, так мы посмотрели, те ссылки, что вы скинули ранее как раз таки в том самом "боевом составе" еще. 1 достойная катка на СФ-е, +, пара игр на Лине за 4 месяца – не густо. А сколько каток он залил, причём залил в салат.

>ты скидываешь игры разваленной команды
опять таки, повторюсь, Денди и есть первопричина этой разваленной команды.

Как хорошо, что я тут не модератор, мне ваши сообщения просто набором матов кажутся...

опять таки, повторюсь, Денди и есть первопричина этой разваленной команды.

Ты адекватный вообще? Тебе русским текстом говорят, что первопричиной был ЛИЛ, потому что ВСЕМ остальным игрокам ВП надоели его постоянные ошибки и его отношение к игре и тренировкам( Об этом они открытым текстом говорили все как один после ухода Лила, и все пруфы есть в сети). Ему не раз пытались намекнуть, что пора браться за дело, но Лилу было пофиг. Тогда Лилу решили найти замену, а Роджер - лучшая замена евер. А не пришел бы ЛИЛ на место Роджера в Нави - не ушел бы Сонейко. В итоге если бы не ЛИЛ, Нави дальше бы в своем боеспособном составе развивались,  ведь буквально за пару месяцев команда выросла из команды, которую дай бог в закрытые квалы зовут до команды, которой многие раздают прямые инвайты на мажоры.

Ладно, закройте тему, плиз.

 prizrock , мне кажется, мы всё равно ничего не докажем друг другу. У вас своё видение ситуации, у меня – своё. Ну и, если я всё правильно понял, вы фанат Нави и Денди, в частности, и, стало быть, субъективны в своих суждениях.

Кабанери, не веришь мне? На вот послушай, что говорит Алексей Solo Березин  о решафле Лила на Роджера. После этого тоже будешь говорить,  что в развале Нави виноват Денди?

https://www.youtube.com/watch?v=I4w76JTJ394

Отредактировано: prizrock (12.03.2018 02:34:25)

На вот,  послушай причины решафла Лила на Роджера от Алексея Solo Березина.
https://www.youtube.com/watch?v=I4w76JTJ394

простите, но не буду. Там, видимо, что-то очень плохое про Лила...не хочу разочаровываться в нём. Я практикую эскапизм.

Спасибо за диспут и спокойной ночи.

простите, но не буду. Там, видимо, что-то очень плохое про Лила...не хочу разочаровываться в нём. Я практикую эскапизм.

Правда глаза колет да? Боишься что тебе откроется страшная тайна, что Лил  уже давно не топовая четверка и что он виновен в развале другой команды?

не знал, где написать, да и пох как-то:

Резоля кикнули из ОГ 

абсолютно плевать на ОГ, и что с ними дальше будет, но дальнейшая судьба Резоля весьма любопытна...В идеале, ему бы в Империю вернуться. Вот, тогда нас будут ждать огненные квалы на Инт от СНГ 🔥🔥🔥, если Нави таки не зацепятся за Топ-8 рейтинга (что очень вероятно).

не знал, где написать, да и пох как-то:

Резоля кикнули из ОГ 

абсолютно плевать на ОГ, и что с ними дальше будет, но дальнейшая судьба Резоля весьма любопытна...В идеале, ему бы в Империю вернуться. Вот, тогда нас будут ждать огненные квалы на Инт от СНГ 🔥🔥🔥, если Нави таки не зацепятся за Топ-8 рейтинга (что очень вероятно).

а если если его вместо денди?