TerrorBlade
Гость
27.04.2008 18:32:03

Об ОМОНЕ

Об ОМОНЕ

Само по себе наличие омона немного портит логику игры. Выйти на омон - это значит иметь шанс на проигрыш, а это неприятно, особенно если по ходу игру какая-то сторона уже начала выигрывать.

И хуже всего - когда по случайности к концу партии остаётся 1 маф, но ему приходится идти на омон. Таким образом из-за малочисленности, но при хорошей игре, он не получит больше 50%.

Пропускать ход  мафии - не очень удачно, потому что многие сразу поймут, кто так делает, а кто нет, и риск усиливается, хотя маф вытянул игру до такого уровня.


Поэтому предложение таково:
3-й омон не тронуть
2-й сделать 50%ным
1-й - 100% победа мафии.

Я думаю, так люди реже станут оставлять игру на случай, а больше думать.

3-й омон - почти точная победа мафии. Вполне заслуженно.
2-й омон - мафия СЛИШКОМ часто надеется на него, будто уже выиграла партию. Нет. Пусть выигрывают честно.
1-й - наоборот слишком много шансов чижам, хотя остался только 1 чиж, а мафии изначально было на 1-2 больше. Столько работы со стороны мафии впустую.

_Ale
Аватар не установлен
Игрок
4 
27.04.2008 19:10:51

Re: Об ОМОНЕ

Re:Об ОМОНЕ

не согласен - ибо не логично.
Если ОМОН есть в принципе, то он должен быть. одинарным, двойным, тройным и даже четверным (в партии на крестах на 21).

если же убирать ОМОН - то тоже везде.
Как вариант - в случае равенства голосов, посадку определяет последний убитый чиж.

Bender
Аватар
Игрок
7 
28.04.2008 02:53:06

Re: Об ОМОНЕ

Re:Re:Об ОМОНЕ
Цитата

2-й сделать 50%ным
1-й - 100% победа мафии.

Не вижу логики...

Цитата

2-й омон - мафия СЛИШКОМ часто надеется на него, будто уже выиграла партию. Нет. Пусть выигрывают честно.

Что значит - честно? если чижи за всю партию, к примеру, на 10 игроков, не смогли посадить ни одного мафа - за какие заслуги им 50% победы? Им 25-то много...

Цитата

Как вариант - в случае равенства голосов, посадку определяет последний убитый чиж.

Это то же самое, что и не убивать... "играть без омона".
Какой смысл изменять это программно? Вроде как идет речь о защите мафии, поэтому отнимать право выбора у мафа - не надо.

Almaz Drakon
Гость
28.04.2008 10:35:29

Re: Об ОМОНЕ

Re:Re:Re:Об ОМОНЕ

TerrorBlade не знаю сколько тебе лет и где ты учишься/учился и поэтому дою тебе краткие пояснения по теории верояности:
Омон - это (так утверждаетс в мафии) датчик случайного числа 0 или 1 с вероятность появления 50% каждого. 0 - посадили мафа, 1 посадили чижа.

Исходя из этого давай считать вероятность победы мафов:
1-й омон - 50% - все ясно
2-й омон - 75% - обьясняю чижам нужно выграть два голосования и мафам достаточно только одного из двух голосвании, на первом 50% имеется и на втором имеется половина от оставшейся вероятности а это 50%/2=25%, а соответственно 50%+25%=75%.
3-й омон - 87,5% - 50%-1 голосование, 50%/2=25% - 2 голосвание, 25%/2=12,5% - 3 голосование.

Вот по этому мафы при 2 и 3 омоне почти всегда побеждают!

Bender
Аватар
Игрок
7 
28.04.2008 13:01:42

Re: Об ОМОНЕ

Re: Almaz Drakon

По-моему, он понимает вероятность победы мафии))
Он внес предложения об изменении результатов партии при выходе на омон.

TerrorBlade
Гость
05.05.2008 06:36:11

Re: Об ОМОНЕ

Re: Almaz Drakon

Я бы дал вам книгу "Как юзать свой моск", но такой, полагаю, не существует, и мир от этого страдает :(

Собственно, из-за этих процентов и написана тема. Думаю, не нужно знать теория вероятности, чтобы это понять...


Re: Bender, ну типа того.
Помимо того, что написано в основном посте,
мафия, когда выходит на 2-й омон, открывается и расчитывает выиграть без проблем. Вот поэтому и неинтересно, когда получается 2-й омон. Часто это выходит вообще в ход или два, никто даже не старается, а потом 75% выигрыша.


Re: All

Когда остаётся 1 маф, он по-любому трудился в поте лица и заслужил победы, а не 50% проигрыша.

Когда остаются 2 мафа и 2-й омон, скорее всего эти мафы зашли в партию на 7-8 - и прошло 1-2 хода. (может, кто-то вылетел)
Большая вероятность не заслужена.

Ну а о тройном омоне написано в самом верху...

Der_Dimond
Аватар не установлен
Игрок
4 
05.05.2008 11:31:06

Re: Об ОМОНЕ

Re: Almaz Drakon

Как предложение...
1. При равенстве количества честных и мафии - мафия не имеет права голосовать консолидировано, если последний убитый - роль (док, ком, серж). При консолидированом голосовании - техническое поражение мафии.
2. При равенстве количества мафии и честных мафия имеет право голосовать консолидировано, если последний убитый просто честный. В этом случае, при равенстве голосов решает не ОМОН, а последний убитый честный.

Bender
Аватар
Игрок
7 
05.05.2008 12:23:24

Re: Об ОМОНЕ

Re: Almaz Drakon

По второму пункту... не уверен...
Вот вышли чижы на тройной омон и садят мафы одного, а чижи - другого... а последний убитый - садит мафа..
Ну и что - победили чижи - а за какие-такие заслуги?

Лиходей
Гость
05.05.2008 13:01:10

Re: Об ОМОНЕ

Re: Almaz Drakon

Победу мафам на любом омоне! Долой сложности! Победу тем кто заслуживает! Ура, товарищи)

Der_Dimond
Аватар не установлен
Игрок
4 
05.05.2008 15:37:39

Re: Об ОМОНЕ

Bender

А кто сказал, что все три мафа будут чижа сажать?

Bender
Аватар
Игрок
7 
05.05.2008 23:00:04

Re: Об ОМОНЕ

Re: Лиходей

Флуд убрал)

Bender
Аватар
Игрок
7 
05.05.2008 23:04:17

Re: Об ОМОНЕ

Димон

Ну при таких раскладах - никто чижей садить не будет))

Mirdaf
Аватар
Игрок
8 
06.05.2008 00:32:20

Re: Об ОМОНЕ

Остап, тебе полагается приз=) требуй  {box}

Лиходей
Гость
06.05.2008 07:18:20

Re: Об ОМОНЕ

10 маф Бендеру ...
10 маф ээээ ... кто там был-то?)

Давайте так! Кто за то чтобы отменить омон и отдавать победу мафии?) Голосуем)

Mirdaf
Аватар
Игрок
8 
06.05.2008 10:24:36

Re: Об ОМОНЕ

Я тут подумала  {blush}
Было бы наверно неплохо:
Если остается 4 игрока, среди них 1 маф и два проверенных чижа, то при посадке непроверенного чижа - победа автоматически присуждается мафам. То есть чтобы не было омона между мафом и проверкой в таком случае.


Наверно отсюда следует, что я за отмену омона и победу мафии?  {loopy}

marillionaire
Гость
06.05.2008 12:27:08

Re: Об ОМОНЕ

Во-первых, приз полагается мне {laugh}
Во-вторых, повторяю, у Лиходея на аватарке Хью Лаури в роли Берти Вустера.
В-третьих, с ОМОНом, считаю, нужно оставить все, как есть. Ну ведь по жизни дуракам везет, так пусть и чижам иногда везет, и они выигрывают глупые партии...

Лиходей
Гость
06.05.2008 12:40:51

Re: Об ОМОНЕ

Призы выплачены)
Не в роли Берти Вустера, по этому только половина ;)

anchezzz
Аватар
Игрок
7 
07.05.2008 22:01:42

Re: Об ОМОНЕ

при омоне чижи имхо победы не заслуживают, но! -  отмена омона лишит мафов удовольствия попытаться выиграть без омона ;)
тч вопрос спорный %) я ближе к против)

TerrorBlade
Гость
08.05.2008 06:25:33

Re: Об ОМОНЕ

В моём предложении омон не отменяется, а делается таким, что мафам лучше выиграть без него. Отменяется только для 1-го мафа.

Лиходей
Гость
08.05.2008 06:47:55

Re: Об ОМОНЕ

anchezzz удовольствием выиграть без омона страдает очень малое количество игроков, этим они и паляться

Bender
Аватар
Игрок
7 
10.05.2008 08:30:28

Re: Об ОМОНЕ

угу.. Лиходей истину глаголет...

Der_Dimond
Аватар не установлен
Игрок
4 
12.05.2008 04:38:17

Re: Об ОМОНЕ

Цитата

удовольствием выиграть без омона страдает очень малое количество игроков, этим они и паляться

тоже согласен...Если только эти два человека не в одной партии)))
Вот если они в одной партии - то партия может продолжаться доооолго )))

Властелин Ничего
Аватар
ещё не поздно… решить проблему…
9  
12.05.2008 04:40:29

Re: Об ОМОНЕ

Ага. А если таковых остаётся трое и все не проверены — тогда начинается самое весёлое :-)


«О гордости, предательстве и братстве закончена история моя! И если не посмеешь ты вмешаться, я закрываю книгу бытия…»

Bender
Аватар
Игрок
7 
12.05.2008 06:24:16

Re: Об ОМОНЕ

Цитата

тоже согласен...Если только эти два человека не в одной партии)))
Вот если они в одной партии - то партия может продолжаться доооолго )))

Цитата

Ага. А если таковых остаётся трое и все не проверены — тогда начинается самое весёлое :-)

Просто Димон помнит одну конкретную партию :)))

Der_Dimond
Аватар не установлен
Игрок
4 
12.05.2008 10:01:45

Re: Об ОМОНЕ

Хех...красиво...
Последние сообщения - три Димона ))) И все три омон не любят )))