Re:И вообще про Южную Осетию и Абхазию

Раз пошел такой разговор...

С интересом послушаю твою версию.

я для начала бы послушал твою версию:

можно продолжать и продолжать кто что кому и сколько должен.

Далее...
У меня нет "моей" версии. У меня есть мое мнение, основанное на различных исторических книгах. Как "осетинских", так и "грузинских".
Если интересно - почитай [a href=http://cominf.org/2004/08/27/1127825491.html]тут[/a]. Однако это "осетинская" версия. Могу дать и "грузинскую" версию (но не прямо сейчас). Что считать истиной - каждый решает сам для себя, т.к. два народа смотрят по разному на один и тот же факт. Правда есть посередине.

Re:И вообще про Южную Осетию и Абхазию

Да и вобще...
Пипец, поговорили про олимпиаду...

Re:И вообще про Южную Осетию и Абхазию

в догонку - мало ли еще кому интересно - [a href=http://cominf.org/2004/01/11/1142062416.html]случайно увидел[/a]

Раз пошло про Украину..

Ого. Первый раз слышу про такой МЕТОД. История Союза, где не затрагиваются внутренние межнациональные проблемы, у нас и у вас одинаковая, в смысле одинаково освещена. Что же это за метод тогда такой? Поведай.

В последнее время в Украине стало модно говорить о голодоморе. Причём, что странно.. 90% фотографий опубликованных у вас сделаны в Астрахани, Казани и подобных российских городах. Так что историю неодинаково нам подают )

Ну я хз шо тут даже сказать... Сам решил али надоумил кто?

Про язык? Какие у него исторические корни? Язык пошёл от диалекта, как и беларусский, а русский в свою очередь пошёл от греческого.

ну тут тупо ржу

Ну ты ржёшь, а почему то мои друзья и родственники жалеют что не могут вернуться в Россию.

ААААААА. Это заговор!!! Еду я во Франции на поезде, говорю с проводником на украинском, а он мне на французком, вот урод. Гонения на украинцев во Франции!!!

Глупый? Когда в Украине говорят на русском его понимают, но отвечают на украинском. Это не этично по отношению к гостям страны.

С какой радости ты условия ставиш? Ты запрещаеш нам теперь что ли на русском говорить?

Да стоило бы поставить..просто относится нужно добрее к людям, особенно к тем, кто вам ничего не сделал.

Просто знаете ли не по человечески это..в конце недели приходит гуманитарная помощь из России, а на следующей неделе Украина начинает "гон"...

Re:Раз пошло про Украину..

Ну вопрос то фигня..но почему в вашей стране начинается притеснения русскоговорящего населения
{lol}ну тут тупо ржу

А между прочин ничего смешного. Особенно касательно западных регионов страны это вообще абсурд. Делал покупку в магазине, спросил цену - ответила на украинском. Попросил говорить по-русски, недовльно что-то буркнула коллеге, по контексту было что-то типа "смотри до чего дошли, родной язык уже не знают". Или сидел в кафе, приходит оффициант, что-то говорит на украинском, я (между прочим очень вежливо) спрашиваю "можно на русском?", сухо отвечает "нет" и уходит.

Дайте я угадаю, что ответят украинские "патриоты". А почему мы должны знать русский язык, есть международный английский язык. Вы думаете там многие знают английский? Ничего подобного! Когда затруднялись мне отвечать на русском, я говорил "можно на английском", в ответ "а английского вообще не знаю". И в ресторанах зачастую меню исключительно на украинском. Ну не бред разве?

P.S. Чтобы не обвиняли меня в нелюбви к украинцам, скажу что даже наоборот. Подавляющее большинство украинцев, особенно в центральных и восточных регионах, отличные, вполне вменяемые люди. Да и в западных регионах очень многие искренне старались мне помочь (особенно молодежь) когда обращался с вопросом, просто действительно плохо знали русский язык, ну не их вина, что не проходили в школе.

Re:Раз пошло про Украину..

В последнее время в Украине стало модно говорить о голодоморе. Причём, что странно.. 90% фотографий опубликованных у вас сделаны в Астрахани, Казани и подобных российских городах. Так что историю неодинаково нам подают )

Я же сказал, что внутренние межнациональные проблемы сюда не попадают. И тут на тебе, голодомор сразу.

Про язык? Какие у него исторические корни? Язык пошёл от диалекта, как и беларусский, а русский в свою очередь пошёл от греческого.

хз, но навскидку так. Во-первых - некоторые украинские слова называются у вас в словарях устаревшими, старорусскими ... что-то типо того. Получается, что русский - диалект от украинского и украинский - более старый о_О О_о О_О. Во-вторых - насколько размыта разница между диалектом и языком? Если язык произоешл от диалекта, то это уже не язык? В любом языке минимум 90% заимствованых слов.

Ну ты ржёшь, а почему то мои друзья и родственники жалеют что не могут вернуться в Россию.

А почему не могут? Их тут кто-то держит? Что за трагедия на ровном месте? То, что вы живете лучше чем мы, не дает права умничать направо и налево.

Глупый? Когда в Украине говорят на русском его понимают, но отвечают на украинском. Это не этично по отношению к гостям страны.

Зван, ты параноик. во-первых - не все. Судя по поезду всё-таки там должен был быть русскоязычный проводник, хотя не факт. Не факт, что он понимаю русский, может на нём говорить. Я когда ездил к родственникам в Россию, тоже отвечал на украинском, потому что привык, потом понимал, что они меня не понимают, 2-3 фразы на русском, потом снова автоматом переключаюсь на украинский. Позже уже только научился говорит на том языке, на котором обращаются к тебе. в-каких-то там ...ты что действительно вериш, что это он нарошно сделал?) К тому же он понял, что ты русский, а не русскоязычный украинец, чтобы так подосрать? Не параной. Какие там еще неприятные моменты были? Не надо судить по отдельным личностям - нацию. Нормальных людей хватает везде.

Да стоило бы поставить..просто относится нужно добрее к людям, особенно к тем, кто вам ничего не сделал.

И как это вы возьмёте и поставитЕ? ну да ладно
Кто к тебе плохо относится? Я что ли тебя *** считаю? Нет, отнюдь. Некоторые личности отдельные? И ты по ним судиш про всех? ну-ну.

Просто знаете ли не по человечески это..в конце недели приходит гуманитарная помощь из России, а на следующей неделе Украина начинает "гон"...

По ТВ? По-моему он в большей степени пошел в ответ на гоны, про то как украинские наёмники там сбивали русские самолёты, как на полях боя находили сало. Про то, что мы уроды, раз поставляли Грузии оружие. Точнее даже продавали. А оказывается мы поставляли "плохим", а не "хорошим", хотя это - обычная признаная страна. И тд, и тп. А знаеш, иметь на територии своей страны не участвуя в боевых действиях флот, которых в них участвует, действительно не очень весело. Лучше от всего этого отхрестится. И быть относительно нейтральными. И в НАТО мы фиг вступим, потому что есть надеюсь что-то у людей в голове.

Re:Раз пошло про Украину..

Особенно касательно западных регионов страны это вообще абсурд

О западных да в принципе, о западных я молчу

Дайте я угадаю, что ответят украинские "патриоты". А почему мы должны знать русский язык, есть международный английский язык.

Вот только не надо тут тыкать своими апострофами и рассказывать про английский.

Re:Раз пошло про Украину..

У меня есть классная идея. Давайте забьём фиг, и будем в эту тему фигачить анекдоты хорошие на хохломоскалюскую тему, дабы зарубить эту тему, неваяную нам политиками в основном, в корне.
мм?

Re:Раз пошло про Украину..

Зван, ты параноик. во-первых - не все. Судя по поезду всё-таки там должен был быть русскоязычный проводник, хотя не факт. Не факт, что он понимаю русский, может на нём говорить. Я когда ездил к родственникам в Россию, тоже отвечал на украинском, потому что привык, потом понимал, что они меня не понимают, 2-3 фразы на русском, потом снова автоматом переключаюсь на украинский. Позже уже только научился говорит на том языке, на котором обращаются к тебе. в-каких-то там ...ты что действительно вериш, что это он нарошно сделал?) К тому же он понял, что ты русский, а не русскоязычный украинец, чтобы так подосрать? Не параной. Какие там еще неприятные моменты были? Не надо судить по отдельным личностям - нацию. Нормальных людей хватает везде.

Да понимаю..из за отдельных личностей можно неправильно судить обо всех )
По поводу проводника..почему мне запомнилось, потому что я услышал как он на русском говорил.. =(
И что понял что русский - мб )) акцент есть, если присмотрется.

Всё, Лихо )) закроем тему, ты грамотно всё обьяснил, без наездов, но с неприятными для русских подробностями, хотя не суть))
спасибо =)

Re:Раз пошло про Украину..

То шо, травим анекдоты? Я знаю пару жестких, причем грубо говоря нейтральных

Re:Раз пошло про Украину..

травим

Re:Раз пошло про Украину..

тема ржака

Re:Раз пошло про Украину..

давайте лучшие такие новости обсуждать...

Украинский супертяжеловес Виталий Кличко, владеющий званием почётного чемпиона WBC, огорчён тем, что на китайской таможне у него конфисковали несколько килограммов сала.

"Несколько килограммов сала вёз специально на вечер российско-украинской дружбы. Очень обидно, что таможенники были неумолимы и конфисковали бесценный груз. Им не понять, что украинец всегда берет с собой в дальнюю дорогу сало. Но что поделать? Принёс извинения друзьям, которые так на меня надеялись.

Re:Раз пошло про Украину..

Константин Цзю выиграл в Пекине ящик водки в стрельбе из лука
Бывший абсолютный чемпион мира среди боксеров-профессионалов Константин Цзю, находящийся в настоящее время на Олимпийских Играх в Пекине, выиграл ящик водки.
Этот приз был разыгран в «Доме друзей Олимпиады» в конкурсе по стрельбе из лука. Цзю удалось попасть в «яблочко» с первого выстрела и таким образом обойти своих соперников, среди которых был аккордеонист Петр Дранго и бронзовый призер Олимпиады- 2004 по дзюдо Дмитрий Носов

Re:Раз пошло про Украину..

блин, ток щас узнал что BMX олимпийский вид=)

Re:Кому нужны такие "игры"? (Олимпиада. Пекин.)

А вот "некто Лужков" и не только уже не раз упомянали о том, что "Севастополь это исконно русский город" и.т.д

Ога. И весь Севастополь кричит «Севастополь для русских! Севастополь говорит по-русски!»

Re:Кому нужны такие "игры"? (Олимпиада. Пекин.)

Димас, только успокоились все )))) щас же опять начнется )))

Re:Кому нужны такие "игры"? (Олимпиада. Пекин.)

ZVaness,

Про язык? Какие у него исторические корни? Язык пошёл от диалекта, как и беларусский, а русский в свою очередь пошёл от греческого.

Говорить о языке протоукраинских племен можно лишь в определенной степени гипотетически. Ведь письменных памятников, дошедших до нас, еще недостаточно для полноценного исследования языка. Поэтому какие-либо хронологические вехи украинского, как и вообще какого-либо иного языка, установить невозможно. Бесспорно лишь то, что украинский язык является одним из древнейших индоевропейских языков. Об этом свидетельствует и наличие архаичной лексики, и некоторые фонетические и морфологические черты, сохраненные украинским языком на протяжении веков. Древность украинского языка доказывали ряд отечественных и зарубежных ученых: Павел Шафарик, Михаил Красуский, Алексей Шахматов, Агатангел Крымский и другие. Еще в 1879 году польский ученый-лингвист Михаил Красуский в своем труде "Древность украинского языка" утверждал, что украинский язык не только старейший от всех славянских, но и от санскрита, греческого, латинского и других арийских языков....
(с) www.transneed.com

Происхождения русского языка и украинского можно понять через этнические процессы. На территории России первые славяне появились относительно недавно. Это вятичи и радимичи в центральной России, и словены в Новгороде.

Эти племена застали там многочисленные финские племена: чудь, весь, мурома, меря, мордва, черемиси, вотяки, пермь, зиряни и т.п., которые уже имели свои города. Киевские летописцы даже не занесли вятичей и радимичей к перечню славянских племен, то ли через польское происхождение этих племен, или, вероятнее, из-за того, что эти племена на момент написания летописи уже смешались с финно-уграми. Нынешний русский язык является славянским по своему происхождению, хотя и имеет некоторые черты, присущие финно-венгерским языкам - присущее для большей части россиян "аканье", распространение сдвоенных слов, характерные филологические конструкции, в частности частое размещение фамилии впереди имени и т.п..

Следует отметить, что Русью в те времена называлась лишь земли современной Киевской, Житомирской, Черниговской, и частей Черкасской и Полтавской областей. Русь - это исключительно территория Центральной Украины, хотя начиная с конца ХII - начала ХIII столетия Русью называют и Западную Украину. Все остальные земли, подконтрольные Рюриковичам (Залесья, Новгород, Полоцк, Псков и т.п.) Русью не считались...

Большинство современных украинских ученых считают, что украинский язык возник приблизительно в середине первого тысячелетия нашей эры.

Этот язык, который имел ряд диалектических отличий, локализовался в пределах антского союза племен IV-VII столетия, который именно в этот исторический момент ввел во взаимодействие славянские племена на территории Украины. Ни на территории современной России, ни на территории Беларуси славян к тому времени просто не было.

Поэтому следует подчеркнуть - ни русский язык не является диалектом украинского, ни, тем более, наоборот.
(c)

SSH Forever,

А между прочин ничего смешного. Особенно касательно западных регионов страны это вообще абсурд. Делал покупку в магазине, спросил цену - ответила на украинском.

Может это и не приятно, НО. Когда ты едешь в ту же Францию, Англию и.т.д., я не думаю что ты расчитываешь на то, что тебе будут отвечать на русском. Правильно? Так почему на територии Украины, где государственный язык один - украинский, тебя оскорбляет то, что тебе отвечают на украинском? Мог бы и выучить несколько фраз на украинском, хотя бы приветсвие, а после чего уже перейти на русский и обьяснить ситуацию что ты из России и плохо понимаешь украинский, думаю тебе бы пошли на встречу. ;)
Да и тут, ты сам ответил на свой вопрос, а точнее реплику:
Да и в западных регионах очень многие искренне старались мне помочь (особенно молодежь) когда обращался с вопросом, просто действительно плохо знали русский язык, ну не их вина, что не проходили в школе.
Только вот то что они не проходили русский язык в школе не считаю "бедой".

З.И: Украинский боксер Василий Ломаченко вышел в финал олимпийского турнира по боксу в весовой категории до 57 кг. В полуфинале украинцу противостоял турецкий спортсмен Якуп Килич. Счет полуфинального поединка - 10:1 в пользу Ломаченко. В финале 20-летнему украинцу из Белгорода-Днестровского будет противостоять француз Хедафи Джельхир, который в полуфинале оказался сильнее азербайджанца Шахи.

Re:Кому нужны такие "игры"? (Олимпиада. Пекин.)

Метель Августа, давай не будем. Ок? Что за фразы: "Весь Севастополь?" Ты опросил все население Севастополя? Ну и что такого что "Севастополь говорит по-русски?" Это значит что Севастополь должен принадлежать России? Очень за своих граждан переживаете которым "ой как плохо на Украине живется"? Ну так кто их тут держит? Пусть себе кому тут плохо и едут к "братскому русскому народу", благо територии у вас "мама не горюй", все поместятся.

Одно дело население, а другое територия. Так вот. Севастополь это часть Украины. Так было, так есть и так будет, пусть это "кому-то" и не нравится.

--

Славянские народы - русских, белоруссов и украинцев сознательно разделили, чтобы ослабить влияние славянского мира. Славян боятся за то, что они еще не опаскудели морально как европейцы.
У европейцев развал духовности пошел в те времена, когда за деньги стали продавать прощения грехов - "индульгенции". У славян такого никогда не было. Но это отдельная тема...

Украинцам сознательно внушают - о, вы нация, у вас свой язык, Крым не отдадим и т.п. А на пользу ли это ? Не на пользу. Таким способом вбивают клин между братскими народами. А кто вбивает ? Американские манипуляторы и проамериканская власть на Украине.

Если бы Белоруссия, Украина, Россия и братская Сербия (которую тоже сознательно громят америкосы) были вместе в едином экономическом и военном союзе - нас очень бы боялись и уважали.

Поэтому цель западных манипуляторов - создать все возможные условия для конфликтов славянских народов, что им успешно и удается.

Re:--

Подошла тяжелая артиллерия в виде Лю )))

FatalisT, ты по ссылочке ходил, ту что я в сообщении писал? Что скажешь? Хотелось бы твое мнение узнать.

Re:--

Да, и еще...
FatalisT, ты цитируешь Александра Палия  «Украинская правда». А если взять другой источник? не украинский?

Re:--

Севастополь это часть Украины. Так было, так есть и так будет, пусть это "кому-то" и не нравится.

Я плачу Почитай историю, блин, прежде чем так говорить - [a href=http://ru.wikipedia.org/wiki/Севастополь]ВОТ ЗДЕСЬ ХОТЯ БЫ[/a]

Re:--

Der_Dimond, честно говоря "не ходил". Но на досуге ознакомлюсь.

FatalisT, ты цитируешь Александра Палия «Украинская правда». А если взять другой источник? не украинский?

А какой, русский? Ну предоставь другой источник, свой, альтернативный. ;)
З.И: С "УП" была только вторая часть "скопирайчена", кто автор первый я не посмотрел.
З.И: И вообще, это же история. Каждый ее "выдает" в выгодном для себя свете. Я же этими вырезками из статьи хотел лишь показать что нельзя утвержать:
а) Украинский язык - пошел от русского;
б) Россия правонаследница Киевской Руси и.т.д., а Украина так се, одна из отколовшихся веток "Великой России".

Украинцам сознательно внушают - о, вы нация, у вас свой язык, Крым не отдадим и т.п. А на пользу ли это ? Не на пользу. Таким способом вбивают клин между братскими народами. А кто вбивает ? Американские манипуляторы и проамериканская власть на Украине.

А ты не считаешь что Украинцы это отдельная нация? Что Украина это отдельное независимое государство? Что украинский язык, это наш исторический государственный язык со своей историей?

З.И: Во всем веновата "пендосия". Вокруг одни враги, все хотят нам "нагадить", ага... Параноей это називается.

Re:--

А вообще, развели какую-то фигню из непонятно чего; вот давайте возьмем другой пример -  КИПР )))) Ведь он разделен на 2 части до сих пор: Республика Кипр и непризнанная  никем Турецкая Республика Северного Кипра )))) Когда в 1974 году на остров высадился турецкий десант для защиты своих граждан (турок), где было мировое сообщество? Оно же ни фига ни слова не сказала Турции))) Сейчас Турция стремится в ЕС, вот вам пожалуйста, )))))
А Россию до сих пор часто называют Российской Империей, ее боятся и уважают, но вместе с тем стремятся и окончательно подавить и развалить, используя для этого все средства и способы (Любимцу, +1)