Unstoppable
Аватар
Истинный игрок года
12 
04.05.2016 14:18:18

Re: Обсуждение ТПК

Miss May

 Night Dreamer ,  анстоп тебя как хоккинга я 3 засунет, а потом будет говорить "я сейчас занят, поноворим через пару дней").

ты невнимательно читаешь, я ему сразу и предложил место в третьей лиге :)


Ладно, мне пора идти.

Tiberi
Аватар
Игрок
6 
04.05.2016 14:37:11

Re: Обсуждение ТПК

Вообще, чтобы ценность контрактов стала адекватной, надо ТПК два раза в год проводить. И не надо писать, что ценность турнира упадёт или что-то в этом духе. Как раз, когда турнир два раза в год игрался, был резкий подъём его популярности.
Два турнира на контракт вводились как вынужденная мера, т.к., опять-таки, в реальных условиях мафии контракты на один турнир убивали сам смысл контрактов и ТПК в целом. И эта мера как-то, что называется, оживила трансферный рынок. В случае с ТПК, вообще, многое нужно стимулировать искусственно, чтобы получалось задуманное. Вот пишут, что фармы и дубли не нужны. А за счёт того, что было введено обязательство их иметь и было ограничено число людей в командах, удалось стабильно собирать больше 30 команд на турнир. И, вообще, это дело нужное. Просто нужно объяснить владельцам команд и игрокам, как этим пользоваться. И молодёжки нужны. Другое дело, что приток реальных новичков в мафию не такой высокий, чтобы такие команды могли нормально функционировать.
А без всей этой бюрократии и возни данный турнир уже не будет ТПК. Он создавался ради неё.


Информация о персонаже A La Magnifique 
При Старсе такого не было, шоб ты знал!

Tiberi
Аватар
Игрок
6 
04.05.2016 14:39:49

Re: Обсуждение ТПК

А по допуску игроков в вышку. Я считаю, что просто нужен условный порог, который преодолевается ровно один раз в жизни персонажа и больше он не может потерять это право (разве что в виде наказания). А критерий. Ну, например, опыт игры в ТПК 2 турнира (для вышки) и 1 турнир (для второй лиги). Ну, можно ещё добавить условие, чтобы в какой-то момент был достигнут определённый уровень турнирного рейтинга (-0,6, например)


Информация о персонаже A La Magnifique 
При Старсе такого не было, шоб ты знал!

Jerry Tough
Аватар
Игрок
9  
04.05.2016 14:41:22

Re: Обсуждение ТПК

Для вышки - 1 или 2 место во второй лиге, либо участие в вышке не менее двух лет подряд.


Toss a coin to your witcher.

Unstoppable
Аватар
Истинный игрок года
12 
04.05.2016 14:43:03

Re: Обсуждение ТПК

я бы этот порог всё же сделал как-то подтверждаемым, срок годности дал бы ему, вот


Ладно, мне пора идти.

Tiberi
Аватар
Игрок
6 
04.05.2016 14:43:49

Re: Обсуждение ТПК

Jerry Tough

Для вышки - 1 или 2 место во второй лиге, либо участие в вышке не менее двух лет подряд.

А если ты долго играешь, берёшь пару индивидуальных призов, а твоя команда всё время третья?) Нет, мне кажется, что критерий не должен быть таким жёстким. Это всё же виртуальная игра. Да и как вообще можно получить право играть в вышке, если для этого надо... играть перед этим два года в вышке? :)


Информация о персонаже A La Magnifique 
При Старсе такого не было, шоб ты знал!

Tiberi
Аватар
Игрок
6 
04.05.2016 14:45:11

Re: Обсуждение ТПК

Unstoppable

я бы этот порог всё же сделал как-то подтверждаемым, срок годности дал бы ему, вот

Если будет в мафке онлайн в 1000 игроков, тогда нужно, а так...


Информация о персонаже A La Magnifique 
При Старсе такого не было, шоб ты знал!

Jerry Tough
Аватар
Игрок
9  
04.05.2016 14:46:40

Re: Обсуждение ТПК

Tiberi

А если ты долго играешь, берёшь пару индивидуальных призов, а твоя команда всё время третья?) Нет, мне кажется, что критерий не должен быть таким жёстким. Это всё же виртуальная игра. Да и как вообще можно получить право играть в вышке, если для этого надо... играть перед этим два года в вышке?

ну я не строго по этим критериев) допников сколько угодно можно ввести от турнирного рейтинга и до заметок)


Toss a coin to your witcher.

Tiberi
Аватар
Игрок
6 
04.05.2016 14:49:44

Re: Обсуждение ТПК

Jerry Tough

ну я не строго по этим критериев) допников сколько угодно можно ввести от турнирного рейтинга и до заметок)

Мне кажется, что это жестковато. Количество игроков в мафии не на столько велико. Но, с другой стороны, тут можно привязать дубли. Например, пара лет в дубле команды высшей лиги даёт право играть в любой команде вышки. Ну, или, например, из фарм-клуба в вышку можно любого игрока привлечь играть на правах аренды


Информация о персонаже A La Magnifique 
При Старсе такого не было, шоб ты знал!

04.05.2016 14:50:03

Re: Обсуждение ТПК

Tiberi

Вообще, чтобы ценность контрактов стала адекватной, надо ТПК два раза в год проводить.

Да

По остальному.
Зря введены различные послабления по контрактам, штрафам и тп для 2й и 3й лиги. Потом сами же удивляетесь почему туда ломятся играть. Вобще куча лиг для нашего количества действующих игроков не нужна. И если со временем третья лига самопроизвольно отомрет, то туда ей и дорога, зато в этом случае мест в командах станет меньше чем потенциальных игроков, а это разница спроса и предложения = уже некая основа для рынка
Турнирный рейтинг - говно, о чем уже спорилось отдельно, но вера обещала его все-таки поправить со вренем и ниче лучшего все равно нет, поэтому можно основываться на нем. А именно: минимальную зарплату привязать к ТР, чтобы условной Этер владелец не мог платить меньше полутора тысяч маф, тогда ее сможет купить только анстоп, дв и я владелец вышки, поскольку он будет иметь шанс отбить зп Этер за счет высоких призовых.
Насчет призовыых кстати пересмотреть надо - высшей лиге еще повысить, мб добавить в евромафах не только за 1-3, но и за 1-5 допустим, в во второй лиге наоборот уменьшить соответственно.
При этом ввести потолок бюджета команды. В высшей лиге он может быть выше чем во второй.
Таким образом владелец команды вышки сможет купить себе пять Этернити. А владелец команды 2й лиги сможет либо купить пять Городецких или одну Этернити и 4 Льва, условно. И это будет его выбор.

Agness
Аватар
Игрок
9 
04.05.2016 14:52:01

Re: Обсуждение ТПК

Ой ну вот как я писала про критерии для игроков разных лиг, так все отвечали в стиле - ну и дура ты, профессиональность тут в другом :) еще и на шутки хамили. а как тиберий написал - так сразу все согласились, что в  критериях есть логика и вроде как и надо.


У меня доброе сердце, но очень злой язык 🐍

Unstoppable
Аватар
Истинный игрок года
12 
04.05.2016 14:53:48

Re: Обсуждение ТПК

Agness

Ой ну вот как я писала про критерии для игроков разных лиг, так все отвечали в стиле - ну и дура ты, профессиональность тут в другом  еще и на шутки хамили. а как тиберий написал - так сразу все согласились, что в  критериях есть логика и вроде как и надо.

ты написала в другом ключе, что, мол друзяшек берут
обычно друзяшки складываются из тех компаний, кто дружно какой-то порог проходят, или нет (вон компания наших сильных чатовых игроков)
поэтому хоть 10 порогов, всегда будет идти набор в основном по родственным душам, поэтому да, с тобой я не согласен :)


Ладно, мне пора идти.

Jerry Tough
Аватар
Игрок
9  
04.05.2016 14:54:24

Re: Обсуждение ТПК

Информация о персонаже Agness, я сразу об этом говорил!

Я все ждал когда Город появится {laugh}


Toss a coin to your witcher.

Tiberi
Аватар
Игрок
6 
04.05.2016 14:54:30

Re: Обсуждение ТПК

Информация о персонаже Антон Городецкий , как ни странно, я со всех согласен.
Ну, кроме того, что 3 лиги не нужны. Они нужны. Другое дело, что их надо доосмыслить в том числе и так, как у тебя написано. Третья лига изначально задумывалась как такая молодёжная и полулюбительская.


Информация о персонаже A La Magnifique 
При Старсе такого не было, шоб ты знал!

Agness
Аватар
Игрок
9 
04.05.2016 14:55:13

Re: Обсуждение ТПК

Unstoppable

ты написала в другом ключе, что, мол друзяшек берут

Если ты сразу читаешь критически мои посты это не значит что они такие. Я перечислила несколько критериев, по которым сейчас составляются команды. Друзья были среди прочих. И написала, что отбора в лиги по опыту нет. Но это ты не заметил


У меня доброе сердце, но очень злой язык 🐍

Unstoppable
Аватар
Истинный игрок года
12 
04.05.2016 14:55:50

Re: Обсуждение ТПК

Город, в целом, неплохо написал.

Уменьшить количество лиг, но дважды в год. Хотя, конечно, идёт подмена ценностей на самом глубоком уровне мафки, ведь редко когда самый престижный турнир — самый проводимый, но то такэ.

Про максимальный бюджет я вроде говорил перед этим ТПК, видимо, Аня и Вера эту идею отвергли, не помню, почему.
А про вот как формируется эта сумма (типо на основе турнирного рейтинга) — то нужен инструмент получше, но да, ввиду отсутствия других...


Ладно, мне пора идти.

Agness
Аватар
Игрок
9 
04.05.2016 14:56:29

Re: Обсуждение ТПК

Jerry Tough

Информация о персонаже Agness, я сразу об этом говорил!

Я все ждал когда Город появится {laugh}

А я тебя поддержала. Но мне вот заявили, что в названии профессиональность имеется ввиду другая. Не опыт игры.  Вот такие дела


У меня доброе сердце, но очень злой язык 🐍

04.05.2016 15:00:04

Re: Обсуждение ТПК

Unstoppable

Уменьшить количество лиг, но дважды в год. Хотя, конечно, идёт подмена ценностей на самом глубоком уровне мафки, ведь редко когда самый престижный турнир — самый проводимый, но то такэ.

нет, тут другой нюанс, стабильный и чуть более частопроводимый турнир вызывает фактор привыкания, в данном случае это положительный момент; при этом 2 раза в год недостаточно чтоб объесться им

Unstoppable
Аватар
Истинный игрок года
12 
04.05.2016 15:00:39

Re: Обсуждение ТПК

наверное, третья лига нужна, чтобы было какое-то поле, где условно тренируются те, кого можно набирать на следующий год

но

в третьей лиге в нынешнем формате хромает всё то, что хромало раньше во всём ТПК: зп ради зп, нет минимумов, обязательств, простая регистрация и прочее
поэтому может лучше просто сделать параллельный ТПК турнир, который не будет с бюрократической системой ТПК, а просто будут собираться команды в свободном формате, как и в других командных, и типо такие все злобные и вдумчивые владельцы выслеживают, кто себя на нём проявит
по сути, та же третья лига, но без всего того, что есть в ней сейчас и что по сути нах не нужно


Ладно, мне пора идти.

04.05.2016 15:01:33

Re: Обсуждение ТПК

Tiberi

Третья лига изначально задумывалась как такая молодёжная и полулюбительская.

у нас нет столько новичков

и я не говорю запретить и отменить, я говорю ввести одинаковые требования ко всем лигам, тогда возможно она самопроизвольно отомрет, и если это случится то это и будет означать что она не нужна

Unstoppable
Аватар
Истинный игрок года
12 
04.05.2016 15:05:30

Re: Обсуждение ТПК

Unstoppable

поэтому может лучше просто сделать параллельный ТПК турнир, который не будет с бюрократической системой ТПК, а просто будут собираться команды в свободном формате, как и в других командных, и типо такие все злобные и вдумчивые владельцы выслеживают, кто себя на нём проявит

хотя и это спорно, у нас и так куча турниров, где можно за ними следить
поэтому просто сделать параллельный турнир, где обиженные и непринятые играют между собой


Ладно, мне пора идти.

Trash
Аватар
Судья
7 
04.05.2016 15:06:14

Re: Обсуждение ТПК

К слову о контрактах больше чем на год, у меня так 13ая слилась:) Спасибо большое

Unstoppable

1. В резерв владелец может отправить насильно.
2. Владелец при этом обязан платить зп.

Идеально! Набрал днищ и попихал в резерв, идеальная защита турнира от неадекватов, введи пожалуйста что то подобное на других турнирах, я ска готов платить чтобы кое кто не играл

Jerry Tough

Я, кстати, хочу ещё запретить переименования команд, чтобы неповадно было. 

А я против, мне вот досталась пустая команда от Апы или Дарк, а мне тяжело понять их сложные преколы, и я хочу поменять название. Так что хотя бы пунктик введите о том, меняется ли название в случае смены владельца, или для конкретных лиг. В общем то тут слишком геморный вопрос в плане регламентирования, проще разрешить в случае согласия ТМ, а вы уже отдельно по каждому случаю решать будете

Unstoppable

мощный сервис оценки игроков, аналог трансфермаркета, который в футболе

Вангую, через годик все таки появится калькулятор МСС, а еще через годик будет применяться на турнирах на полном серьезе за неимением альтернативы:)


This is awesome post!

Unstoppable
Аватар
Истинный игрок года
12 
04.05.2016 15:07:19

Re: Обсуждение ТПК

Антон Городецкий

Турнирный рейтинг - говно, о чем уже спорилось отдельно, но вера обещала его все-таки поправить со вренем и ниче лучшего все равно нет, поэтому можно основываться на нем. А именно: минимальную зарплату привязать к ТР, чтобы условной Этер владелец не мог платить меньше полутора тысяч маф, тогда ее сможет купить только анстоп, дв и я владелец вышки, поскольку он будет иметь шанс отбить зп Этер за счет высоких призовых.

это кстати будет чёрный день для весельчака, пины там, их просто не возьмут, чтобы платить такое бабло :)


Ладно, мне пора идти.

Night Dreamer
Аватар
Maestro
14  
04.05.2016 15:08:08

Re: Обсуждение ТПК

Trash

Вангую, через годик все таки появится

Учитывая нынешний онлайн, очень оптимистичное предсказание:)


Psychology

Trash
Аватар
Судья
7 
04.05.2016 15:18:05

Re: Обсуждение ТПК

Про привязку команд по лигам- бред дичайший
Во первых, вы никогда не создадите формулу, реально отражающую скилл игрока и то, насколько он достоин играть в вышке например, или не в вышке. Возьмем того же Ника, он по факту один из лучших на проекте, но это не значит что он выигрывает каждую партию, это скорее значит что мафы его скорее убьют перед решающим днем, если позволит ситуация, и решать будет кто то скажем так потупее. Исход партии-отрицательный, но это не значит, что Ник в этом виноват. Плюс десятки и сотни нюансов, которые на бумаге невозможно подсчитать или учесть, этот комплекс можно держать только в голове и он называется по личному усмотрению
Возьмите победу снайперов на межклане, или РМ на вейтинге, они типа затащили турниры и получили дохера плюсов в рейт, но это вообще не значит что они умеют играть, за редкими исключениями

Во вторых привязка и заслуги- понятия размытые. Я играл в вышке в прошлом году свой первый тпк, результат у меня в инфе. Через два года меня может быть и не было бы или не будет в мафке, я тупо не стал бы играть 2 года сначала в третьей, потом во второй лиге итп чтобы дождаться этого гребаного шанса, а фро тут вообще предлагала только победы учитывать. Как я говорил уже в предыдущем пункте- победить может кто угодно, это опять же не показатель, как ни странно.

В третьих игроки скажем так топ класса постепенно убывают, уходят в реал или что то в этом роде, ну не могут играть в общем. Набрать новых по каким то вашим невнятным критериям и формулам, то есть набрать непонятно кого, где кто то че то выиграл (это будут даже не игроки топ класса, а просто какие то удачливые ребята по турнирному рейтингу или чему то еще)- ущербно, вот допустим у европы 5 человек в команде, а из свободных игроков, проходящих по формуле в вышку остались только черинка и весельчак, охренительный выбор да?

Вывод: единственный способ отобрать в вышку реально лучших- сделать так, чтобы владельцы были адекватами, понимающими что то в игре. По составам вышки этого года не могу назвать адекватами сокола и формулу, но что поделать, они просто не смогли бы скорее всего позвать кого то в вышку по разным причинам и набрали тех, кого смогли


This is awesome post!