Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем (Страница 11) :: Околоигровой флуд :: Форум Интернет-проекта «Мафия онлайн»

В соверемнном мире статистика играет очень важную роль, на ее основе строятся бизнесы и управляются страны. Те кто владеет информацией и , самое главное, умеет извлекать из нее полезную информацию,владеют миром.
Данным постом я попробую открыть серию публикаций, в которой буду описывать приложения статистических методов относительно игры в мафию и попытаюсь развеять некоторые укоренившиеся мифы, думаю многим это будет интересно.

Вас когда-нибудь интересовал такой вопрос - А действительно ли случайно распределяются роли омоновцем? Я думаю многих интересовал, так давайте же разберемся в этом вопросе раз и навсегда

Для всей серии я использовад партии, в которых было ровно 9 участников, и которые проходили на улице ожидания и были доиграны до конца. Таких оказалось 819 за весь год. На самом деле это не такое большое количество как хотелось бы, но достаточно большое чтобы делать кое какие выводы.
Сначала определимся, что же мы будем исследовать. Итак, нас интересует случайно ли распределение ролей? Как это проверить? А легко - если открыть любую партию, то там мы увидим картинки ролей. Если омоновец работает хорошо, то вероятность того что каждому порядковому номеру картинки будет соответствовать примерно равное количество выпадений определенной роли.
Другими словами, так как комиссар в партии всего лишь один, и вероятность того, что это будет игрок на первой картинке равна = число партий\число картинок, то есть 819\9 = 91. То же самое и для второй картинки и третьей и тд.
А теперь давайтепроверим сбудется ли этот прогноз? После анализа всех партий, вот что получилось -
Распределение комиссара по картинкам(1 -> 94, 2 -> 93, 3 -> 91, 4 -> 93, 5 -> 85, 6 -> 90, 7 -> 95, 8 -> 88, 9 -> 90)
Итак, что мы видим? 3 картинка выпала ровно 91 раз, 6 и 9-я по 90, что тоже почти полное попадание, остальные чуть недобрали или перебрали. Минимальное значение(85) у пятой картинки, максимальное(95) - у седьмой.
Как видим, цифры похожи на правду, но как намбыть уверенными что разброс значений действительно случаен? А воспользуемся мы методом Пирсона, его идея в том чтобы оценить РАЗБРОС. Очевидно, что полученная нами последовательность кажется более случайной чем допустим такая -
(1 -> 104, 2 -> 83, 3 -> 71, 4 -> 113, 5 -> 55, 6 -> 120, 7 -> 95, 8 -> 58, 9 -> 120)

Методика расчета для интересующихся спрятана под спойлер -

Спойлер

Те кому не лень, могут погуглить на тему Криатерий Пирсона, а вкратце он состоит вот в чем -

1) Сначала находится наиболее вероятное число равное максимально вероятному выпадению каждой картинки, как мы уже разобрались это число = 91
2) Далее нам надо как-то определить разброс, для этого мы посчитаем такую вещь - отнимем от количество реально выпавшего наше прогнозируемое и возведем его в квадрат. Например для первой картинки это будет 94 - 91 * 94 -91 = 3*3 = 9. Почему квадрат? Потому что разница может быть отрицательной
3) Абсолютное значение разброса говорит о многом, но сравните такие вот разбросы - 9(прогнозируемое) 5(реальное) и 224(прогнозируемое) и 220(реальное). Довольно очевидно что второй разброс будет поближе к случайному. Что же делать? А давайте посчитаем относительный процент разброса?
4) Для этого надо разделить отклонение от ожидаемой величины на саму величину, таким образом для первой картинки это будет 9\91 = 0.1(приблизительно)
5) Но как мы видели одно значение может случайно совпасть а остальные будут с большим разбросом. Что же делать? А просто посчитать относительный разброс для каждой картинки и суммировать.
6) Если посчитать это число, то получится 0.898. Хорошо, но что это дает нам? А дает на самом деле многое, умный чувак по фамилии Пирсон рассмотрел очень много реально случайных явлений, и составил таблицу, по которой можно определить случайно ли явление, просто посчитав такое число и сравнить с таблицей. Если число меньше чем в таблице - то вероятность того что все действительно случайно очень высока.
7) Какое же число в таблице? Таблицу можно псомотреть здесь - http://cito-web.yspu.org/link1/metod/met145/node22.html Но какую строку и столбец использовать?
8) Сначала разберемся со строкой. Там есть цмфры 1, 2, 3, и тд. Это называется степени свободы. Не буду нагружать теорию, просто скажу - нам надо число 8. Потому что у нас 9 картинок, и каждая зависит от 8 остальных.
9) Теперь столбец, если вы посмотрите, то числа в строке уменьшаются. Для 0.01 - это 20.1 Для 0.99 - это 1.65. Если говорить кратко, то можете считать верхнее число как процент вероятности того что величина реально случайна, то есть другими словами если число(0.898) меньше чем 1.65, а оно реально меньше, то мы с 99% можем утверждать что выпадение картинки случайно.
10) Конец, а кто осилил - молодец

Вывод - комиссар с большой доли вероятности выбирается действительно рандомно.

Ладно, с комиссаром все понятно, а может другие роли не распределяются рандомно? Давайте проверим. Проверим на роли ВСБ

Так как всб всегда один в партии, то очевидно что каждой картинке как и для комиссара должно выпать 91 раз. А что в реальности?
(1 -> 82, 2 -> 81, 3 -> 94, 4 -> 97,5 -> 110, 6 -> 89, 7 -> 80, 8 -> 92, 9 -> 94)
Что мы видим? Ни одного точного попадания, и есть максимальное значение - 110 у 5-ой картинки и менее выраженное минимальное значение - 80 у 7-й картинки. Так что же омоновец жульничает? Не факт, давайте опять применим критерий пирсона.
Посчитанное число равно 7.635, смотрим по таблице указанной в спойлере и видим что для 90% уверенности оно должно быть меньше 3.49. Но, если убрать максимальное(110) то оно уже будет примерно соотвествовать. По опыту, я бы оценил рандомность выпадения роли босса как рандомное с вероятностью 60-70% что довольно много. Таким образом нет оснований считать что омоновец мухляюет. Если увеличить число партий до 10000 скорее всего такой перекос сгладится.

Вывод - мы не можем гарантировать что выпадение роли ребенка случайно, но скорее всего так и есть.

А давайте проверим роль мафии? Тут правда есть одна трудность, так как в партии 2 мафиозы, то вероятность каждой картинки уже будет не 1\9, так как если мы случайно выбрали картинку для первого мафиозы, то для второго мафиозы будет уже не 9 а 8 вариантов. Это немного усложнит методику расчета, но все таки разница не такая катастрофичная и ею можно пренебречь.

Так как выпадение одной роли для каждой картинки = 91(в идеальном случае), то количество выпадений для двух ролей будет 91 * 2 = 182. То есть мы ожидаем что каждой картинке будет соотвествовать ровно 182 выпадения. Что же на самом деле?

( 1 -> 182, 2 -> 175, 3 -> 162, 4 -> 178, 5 -> 165, 6 -> 207, 7 -> 185, 8 -> 189, 9 -> 195)

Интересно, что первая картинка совпала с пронозом полностью, зато вот другие прилично разбросаны. Максимум - 207, минимум - 162.
Второй интересный факт - в первой половине картинок выпадение роли мафии значительно меньше чем во второй(6, 7, 8, и 9 картинка).

Посчитаем критерий Пирсона = 15.516116042643255 Это уже довльно большое число, лишь с вероятностью 7% мы можем утверждать что распределение мафии случайно! Но можно ли сказать что оно ТОЧНО НЕ СЛУЧАЙНО? Нет, тут нужны дополнительные проверки и выводы.
Чтобы сократить время, я написал программу, которая использовала абсолютно точно случайный генератор, который используется во многих банковских системах и посчитал число пирсона для него, вышло около 12, что не сильно отличается от 15.

Вывод - скорее всего распредление мафии все же случайно, но есть некая вероятность, и она не ничтожная, что роль мафии чаще выпадает во второй половине картинок. Возможно это связано с тем, что сначала случайно выбираются роли для комиссар, сына, чижей и только оставшиеся позиции даются мафии. Я не уверен.
Стоит ли вам играть пользуясь данной информацией и сажать при прочих равных людей из второй половины? Трудно сказать, если бы вы пользовались этой тактикой в прошлом году, она точно принесла бы вам выгоду, что будет в этом году - неизвестно. Если генератор все-таки случайный, то скорее всего это вам не поможет, как я и думаю. Но если есть баг в генераторе - то желлаю вам удачи В общем верить мне или нет -решать вам.

Ну и в конце посчитаем вероятность выпадения роли чижа.

5 * 91 = 455, такое число выпадений должно быть у каждой картинки, что же в реале?

(8 -> 450, 4 -> 451, 9 -> 440, 5 -> 459, 6 -> 433, 1 -> 461, 2 -> 470, 7 -> 459, 3 -> 472)

Разброс есть, но учитываю большое абсолютное значение 455 то разброс небольшой, число пирсона для чижа = 2.958, следовательно у меня нет сомнений что распределение случайно.

Окончательный вывод - Лично я считаю, что омоновец работает исправно, но распределение сына и мафии заставляет немного сомневаться, использовать это или нет - решайте сами:)

До новых встреч!

13.01.2017 16:14:36

lupus
И да, если у тебя за мафа и за чижа кардинальные отличия в игре то это ж твои проблемы или ты хочешь вечно выезжать на том что в мафке нет адекватной единой базы партий?))) Это какое то багоюзерство уже.)

{laugh}

13.01.2017 16:17:33

Антон Городецкий
Так было пока он не попал в У. А там ГС зверь, у нее не забалуешь, там и журналист ихний в поте лица пашет, а на Базингу посмотри как запрягли ее - во всех мафских делах девочка участвует, даже в форумку уже пошла только чтоб не прогневить королеву...

{lol}

13.01.2017 16:18:52

lupus
Горот, соберись епт. Ты чот сегодня не рубишь фишку. Я просто говорю о том чтоб иметь доступ к твоим старым партиям, удобный и отсортированный чтоб была возможность их просмотреть проанализировать и найти закономерности. И да, если у тебя за мафа и за чижа кардинальные отличия в игре то это ж твои проблемы или ты хочешь вечно выезжать на том что в мафке нет адекватной единой базы партий?))) Это какое то багоюзерство уже.)

Я тебе задал конкретный вопрос, в чем будет заключаться твоя умственная деятельность, соберись и ответь) Желательно побыстрее, потому что у меня итак нет особого желания спорить о том, что все равно не будет осуществлено

Отредактировано: Антон Городецкий (13.01.2017 16:19:42)

13.01.2017 16:18:54

Flur This Fantastic World , в общем, это сложно сформулировать, но я попробую ты выбрал одну из трёх дверей, попасть сразу правильно — 33%. Ведущий знает, где всё, и намеренно открывает дверь без приза. То есть, он из двух дверей, которые в сумме дают 66%, оставляет одну, которая поглощает все эти проценты в себя. Поэтому поменять выбор выгодней, потому что ведущий, так сказать, даёт тебе информацию.
А вот в случае с несведущим ведущим ситуация посложнее. На самом деле, тут споров предостаточно, но если рассматривать цельно, то после твоего выбора с вероятностью 33% игра закончится, если ведущий откроет дверь с призом, и ещё 33%, что при смене выбора ты всрёшь итого 33% остаются что со сменой, что при смене
но если зайти с другой стороны, то ситуация получается иной
это долго и нудно, на самом деле, обсуждать ценность информации, которой владеет ведущий)

13.01.2017 16:20:43

Kolchuginka
Но если ты хотел спросить, чаще ли чижи ходят первыми... То я смотрела эту тему, проверяя партии, и по моим ощущениям - да.

И это правильный ответ.

Если кратко, то маф похоже ссыт ходить первым. Особоенно если на первом ходу никто не сел Остальные голоса распределены примерно равномерно.

Вот сырые данные - там еще кое что есть интересное, но мне надо уходить.

Крещение - все кроме первого до первой посадки

Каким голосом ходил маф на первом Map(8 -> 508, 4 -> 737, 9 -> 252, 5 -> 739, 6 -> 774, 1 -> 513, 2 -> 676, 7 -> 675, Не голосовал -> 692, 3 -> 684)
Каким голосом ходил чиж на первом Map(8 -> 1312, 4 -> 2019, 9 -> 754, 5 -> 2045, 6 -> 2003, 1 -> 2228, 2 -> 2100, 7 -> 1769, Не голосовал -> 2394, 3 -> 2073)
Каким голосом ходил ком на первом Map(8 -> 220, 4 -> 373, 9 -> 118, 5 -> 345, 6 -> 352, 1 -> 388, 2 -> 353, 7 -> 284, Не голосовал -> 324, 3 -> 372)
Каким голосом ходил маф на первом процентMap(8 -> 0.24901960784313726, 4 -> 0.23553851070629594, 9 -> 0.22419928825622776, 5 -> 0.2361776925535315, 6 -> 0.2473633748801534, 1 -> 0.16395014381591563, 2 -> 0.216043464365612, 7 -> 0.24743401759530792, Не голосовал -> 0.2029325513196481, 3 -> 0.21860019175455417)
Каким голосом ходил чиж на первом процентMap(8 -> 0.6431372549019608, 4 -> 0.6452540747842761, 9 -> 0.6708185053380783, 5 -> 0.6535634387983381, 6 -> 0.6401406200063918, 1 -> 0.7120485778203899, 2 -> 0.6711409395973155, 7 -> 0.6484604105571847, Не голосовал -> 0.7020527859237536, 3 -> 0.6625119846596357)
Каким голосом ходил ком на первом процентMap(8 -> 0.10784313725490197, 4 -> 0.11920741450942793, 9 -> 0.10498220640569395, 5 -> 0.11025886864813039, 6 -> 0.11249600511345478, 1 -> 0.12400127836369447, 2 -> 0.11281559603707254, 7 -> 0.10410557184750734, Не голосовал -> 0.09501466275659824, 3 -> 0.11888782358581017)

Ожа - все кроме первого до первой посадки

Каким голосом ходил маф на первом Map(8 -> 311, 4 -> 516, 9 -> 185, 5 -> 529, 6 -> 500, 1 -> 375, 2 -> 447, 7 -> 425, Не голосовал -> 571, 3 -> 493)
Каким голосом ходил чиж на первом Map(8 -> 900, 4 -> 1412, 9 -> 569, 5 -> 1421, 6 -> 1415, 1 -> 1541, 2 -> 1498, 7 -> 1245, Не голосовал -> 1608, 3 -> 1462)
Каким голосом ходил ком на первом Map(8 -> 154, 4 -> 255, 9 -> 76, 5 -> 233, 6 -> 268, 1 -> 267, 2 -> 238, 7 -> 194, Не голосовал -> 270, 3 -> 228)
Каким голосом ходил маф на первом процентMap(8 -> 0.22783882783882783, 4 -> 0.2363719651855245, 9 -> 0.22289156626506024, 5 -> 0.2423270728355474, 6 -> 0.22904260192395787, 1 -> 0.1717819514429684, 2 -> 0.2047640861200183, 7 -> 0.22800429184549356, Не голосовал -> 0.23315639036341365, 3 -> 0.22583600549702246)
Каким голосом ходил чиж на первом процентMap(8 -> 0.6593406593406593, 4 -> 0.6468163078332569, 9 -> 0.6855421686746987, 5 -> 0.6509390746678883, 6 -> 0.6481905634448007, 1 -> 0.7059092991296381, 2 -> 0.6862116353641777, 7 -> 0.6679184549356223, Не голосовал -> 0.6565945283789302, 3 -> 0.6697205680256527)
Каким голосом ходил ком на первом процентMap(8 -> 0.11282051282051282, 4 -> 0.1168117269812185, 9 -> 0.09156626506024096, 5 -> 0.10673385249656436, 6 -> 0.12276683463124141, 1 -> 0.12230874942739349, 2 -> 0.10902427851580394, 7 -> 0.10407725321888411, Не голосовал -> 0.11024908125765619, 3 -> 0.10444342647732478)

Ожа - все до первой посадки

Каким голосом ходил маф на первом Map(8 -> 574, 4 -> 980, 9 -> 319, 5 -> 998, 6 -> 974, 1 -> 804, 2 -> 903, 7 -> 805, Не голосовал -> 1094, 3 -> 944)
Каким голосом ходил чиж на первом Map(8 -> 1698, 4 -> 2723, 9 -> 1043, 5 -> 2736, 6 -> 2731, 1 -> 2930, 2 -> 2844, 7 -> 2381, Не голосовал -> 3310, 3 -> 2812)
Каким голосом ходил ком на первом Map(8 -> 293, 4 -> 503, 9 -> 140, 5 -> 472, 6 -> 501, 1 -> 472, 2 -> 459, 7 -> 390, Не голосовал -> 526, 3 -> 450)
Каким голосом ходил маф на первом процентMap(8 -> 0.22378167641325536, 4 -> 0.2330004755111745, 9 -> 0.21238348868175766, 5 -> 0.23728007608178792, 6 -> 0.2315739419876367, 1 -> 0.19115549215406563, 2 -> 0.21469329529243938, 7 -> 0.22511185682326623, Не голосовал -> 0.22190669371196756, 3 -> 0.2244412743699477)
Каким голосом ходил чиж на первом процентMap(8 -> 0.6619883040935672, 4 -> 0.6474084640989063, 9 -> 0.6944074567243675, 5 -> 0.6504992867332382, 6 -> 0.6493105087969567, 1 -> 0.6966238706609605, 2 -> 0.6761768901569187, 7 -> 0.66582774049217, Не голосовал -> 0.6713995943204868, 3 -> 0.6685687113647171)
Каким голосом ходил ком на первом процентMap(8 -> 0.11423001949317739, 4 -> 0.11959106038991917, 9 -> 0.09320905459387484, 5 -> 0.11222063718497385, 6 -> 0.11911554921540657, 1 -> 0.11222063718497385, 2 -> 0.10912981455064194, 7 -> 0.10906040268456375, Не голосовал -> 0.10669371196754564, 3 -> 0.10699001426533523)

Кресты - все до первой посадки

Каким голосом ходил маф на первом Map(8 -> 1347, 4 -> 2353, 9 -> 686, 5 -> 2295, 6 -> 2218, 1 -> 1844, 2 -> 2253, 7 -> 1893, Не голосовал -> 2227, 3 -> 2138)
Каким голосом ходил чиж на первом Map(8 -> 3979, 4 -> 6156, 9 -> 2163, 5 -> 6264, 6 -> 6305, 1 -> 6693, 2 -> 6285, 7 -> 5504, Не голосовал -> 7937, 3 -> 6426)
Каким голосом ходил ком на первом Map(8 -> 710, 4 -> 1123, 9 -> 326, 5 -> 1073, 6 -> 1108, 1 -> 1095, 2 -> 1094, 7 -> 898, Не голосовал -> 1137, 3 -> 1068)
Каким голосом ходил маф на первом процентMap(8 -> 0.2231610337972167, 4 -> 0.24428986710963455, 9 -> 0.21606299212598426, 5 -> 0.23826827242524917, 6 -> 0.23029799605440765, 1 -> 0.19144518272425248, 2 -> 0.2339078073089701, 7 -> 0.22820976491862568, Не голосовал -> 0.19706220688434653, 3 -> 0.22196843853820597)
Каким голосом ходил чиж на первом процентMap(8 -> 0.6592113982770046, 4 -> 0.6391196013289037, 9 -> 0.6812598425196851, 5 -> 0.6503322259136213, 6 -> 0.6546568372962309, 1 -> 0.6948712624584718, 2 -> 0.6525124584717608, 7 -> 0.6635322483423749, Не голосовал -> 0.7023272276789665, 3 -> 0.6671511627906976)
Каким голосом ходил ком на первом процентMap(8 -> 0.11762756792577866, 4 -> 0.11659053156146179, 9 -> 0.1026771653543307, 5 -> 0.11139950166112957, 6 -> 0.11504516664936144, 1 -> 0.11368355481727575, 2 -> 0.1135797342192691, 7 -> 0.1082579867389994, Не голосовал -> 0.10061056543668702, 3 -> 0.11088039867109635)

Кресты - только первый ход

Каким голосом ходил маф на первом Map(8 -> 816, 4 -> 1686, 9 -> 430, 5 -> 1635, 6 -> 1412, 1 -> 1408, 2 -> 1654, 7 -> 1195, Не голосовал -> 2028, 3 -> 1544)
Каким голосом ходил чиж на первом Map(8 -> 2628, 4 -> 4361, 9 -> 1378, 5 -> 4363, 6 -> 4202, 1 -> 4740, 2 -> 4454, 7 -> 3655, Не голосовал -> 7051, 3 -> 4592)
Каким голосом ходил ком на первом Map(8 -> 483, 4 -> 791, 9 -> 203, 5 -> 756, 6 -> 739, 1 -> 756, 2 -> 784, 7 -> 598, Не голосовал -> 1056, 3 -> 738)
Каким голосом ходил маф на первом процентMap(8 -> 0.2077922077922078, 4 -> 0.24656332260894998, 9 -> 0.2138239681750373, 5 -> 0.24207876813740006, 6 -> 0.22225720132220997, 1 -> 0.20393974507531865, 2 -> 0.2399883923389437, 7 -> 0.21934654919236418, Не голосовал -> 0.20009866798223977, 3 -> 0.2246144893802735)
Каким голосом ходил чиж на первом процентMap(8 -> 0.6692131398013751, 4 -> 0.6377595788242176, 9 -> 0.6852312282446544, 5 -> 0.6459875629256737, 6 -> 0.6614198016685031, 1 -> 0.686558516801854, 2 -> 0.6462565293093442, 7 -> 0.6708883994126285, Не голосовал -> 0.6957079427725703, 3 -> 0.6680244399185336)
Каким голосом ходил ком на первом процентMap(8 -> 0.12299465240641712, 4 -> 0.1156770985668324, 9 -> 0.1009448035803083, 5 -> 0.11193366893692627, 6 -> 0.11632299700928696, 1 -> 0.10950173812282735, 2 -> 0.11375507835171213, 7 -> 0.10976505139500735, Не голосовал -> 0.10419338924518994, 3 -> 0.1073610707011929)

Ожа - только первый ход

Каким голосом ходил маф на первом Map(8 -> 245, 4 -> 476, 9 -> 121, 5 -> 465, 6 -> 448, 1 -> 451, 2 -> 467, 7 -> 354, Не голосовал -> 704, 3 -> 475)
Каким голосом ходил чиж на первом Map(8 -> 744, 4 -> 1353, 9 -> 447, 5 -> 1314, 6 -> 1221, 1 -> 1438, 2 -> 1405, 7 -> 1064, Не голосовал -> 2247, 3 -> 1385)
Каким голосом ходил ком на первом Map(8 -> 131, 4 -> 247, 9 -> 61, 5 -> 241, 6 -> 214, 1 -> 214, 2 -> 230, 7 -> 181, Не голосовал -> 348, 3 -> 236)
Каким голосом ходил маф на первом процентMap(8 -> 0.21875, 4 -> 0.22928709055876687, 9 -> 0.19236883942766295, 5 -> 0.2301980198019802, 6 -> 0.2379182156133829, 1 -> 0.21445553970518308, 2 -> 0.22216936251189343, 7 -> 0.22138836772983114, Не голосовал -> 0.21339799939375567, 3 -> 0.22662213740458015)
Каким голосом ходил чиж на первом процентMap(8 -> 0.6642857142857143, 4 -> 0.6517341040462428, 9 -> 0.7106518282988871, 5 -> 0.6504950495049505, 6 -> 0.6484333510355815, 1 -> 0.6837850689491203, 2 -> 0.6684110371075167, 7 -> 0.66541588492808, Не голосовал -> 0.6811154895422855, 3 -> 0.6607824427480916)
Каким голосом ходил ком на первом процентMap(8 -> 0.11696428571428572, 4 -> 0.11897880539499037, 9 -> 0.09697933227344992, 5 -> 0.1193069306930693, 6 -> 0.11364843335103558, 1 -> 0.10175939134569663, 2 -> 0.10941960038058991, 7 -> 0.1131957473420888, Не голосовал -> 0.10548651106395877, 3 -> 0.11259541984732824)

13.01.2017 16:21:28

блин, неотсортированные массивы — зло...

13.01.2017 16:22:50

ПС вероятность любого хода, если бы все ходили случайно у мафии = 22.22222%

Отредактировано: Желчный пузырь (13.01.2017 16:23:07)

13.01.2017 16:24:43

.

Отредактировано: LaLaLa (13.01.2017 16:26:07)

13.01.2017 16:25:09

Очень, очень сложно воспринимать информацию в таком виде

13.01.2017 16:25:14

LaLaLa
Ничего не поняла и пошла садить шестую картинку в партии на 7

13.01.2017 16:25:45

Желчный пузырь
Кресты - только первый ход
Каким голосом ходил маф на первом Map(8 -> 816, 4 -> 1686, 9 -> 430, 5 -> 1635, 6 -> 1412, 1 -> 1408, 2 -> 1654, 7 -> 1195, Не голосовал -> 2028, 3 -> 1544)

Лидируют "не голосовал", 2й, 3й, 4й и 5й. Ну примерно как я и сказал

13.01.2017 16:26:51

Картошка
Очень, очень сложно воспринимать информацию в таком виде

Да просто я не появлюсь до понедельника скорее всего, а ответ сказать хочется:)
Будет проще если скопировать в блокнот и расположить одно под другим, ну а если кто оформит то супер

13.01.2017 16:27:53

Желчный пузырь
Если кратко, то маф похоже ссыт ходить первым.

Не совсем верно. Или совсем неверно. Учитывая как идут дела на посл. турнирах тут скорее чижам ссать надо Правильнее будет сказать, что мафам как правило не нужно ломиться первыми, находить им никого не надо, а пересажать друг друга чижи и сами могут

Отредактировано: Антон Городецкий (13.01.2017 16:28:36)

13.01.2017 16:28:43

Цитата
Каким голосом ходил маф на первом Map(8 -> 245, 4 -> 476, 9 -> 121, 5 -> 465, 6 -> 448, 1 -> 451, 2 -> 467, 7 -> 354, Не голосовал -> 704, 3 -> 475)
Каким голосом ходил чиж на первом Map(8 -> 744, 4 -> 1353, 9 -> 447, 5 -> 1314, 6 -> 1221, 1 -> 1438, 2 -> 1405, 7 -> 1064, Не голосовал -> 2247, 3 -> 1385)

то есть, чижи ходили первыми 1438 раз, мафы — 451, если привести к единому знаменателю, так сказать, то сравнимые числа — это 479 и 451, что не такая уж значительная разница, то есть, первыми они ходят в равной степени... в общем, информация подана не в том виде, я думаю

13.01.2017 16:29:00

Антон Городецкий
Лидируют "не голосовал", 2й, 3й, 4й и 5й. Ну примерно как я и сказал

процент нагляднее 8 -> 0.2077922077922078, 4 -> 0.24656332260894998, 9 -> 0.2138239681750373, 5 -> 0.24207876813740006, 6 -> 0.22225720132220997, 1 -> 0.20393974507531865, 2 -> 0.2399883923389437, 7 -> 0.21934654919236418, Не голосовал -> 0.20009866798223977, 3 -> 0.2246144893802735

Лидируют и правда 3-5, реже всего мафия ходит и первой или не голосует, то есть все же стараются голосовать, хотя я думал что наоборот

13.01.2017 16:30:05

Антон Городецкий
lupus
Горот, соберись епт. Ты чот сегодня не рубишь фишку. Я просто говорю о том чтоб иметь доступ к твоим старым партиям, удобный и отсортированный чтоб была возможность их просмотреть проанализировать и найти закономерности. И да, если у тебя за мафа и за чижа кардинальные отличия в игре то это ж твои проблемы или ты хочешь вечно выезжать на том что в мафке нет адекватной единой базы партий?))) Это какое то багоюзерство уже.)
Я тебе задал конкретный вопрос, в чем будет заключаться твоя умственная деятельность, соберись и ответь) Желательно побыстрее, потому что у меня итак нет особого желания спорить о том, что все равно не будет осуществлено

Kallocain
1. Прочитать n твоих мафских партий.
2. Найти в них совпадения. Я ж хз в чем заключается твой контраст. Может ты мафом больше глаголов используешь а может чаще желтеньким пишешь или точки в конце предложений забываешь.
3. Когда я найду убедительные закономерности то сравню маф партии с чижовыми и найду для себя определенный маркер.
4. На его основе в партии буду иметь вспомогательную (курсивом выделить) информацию, которая сможет мне помочь в эндшпиле.
По твоему этого мало?
Человек думает и ищпт сам. Все что было бы неплохо получить это базу партий для анализа, чтоб по часу не искать в завершенных и не сортировать. По твоему поиск партий с несравненным АГ это интеллектуальный труд который нельзя механизировать?) Ыыы.
А будь наш проект чуть развитее, и будь у каждого в профиле список с его партиями за год, как бы ты тогда тащил?)

13.01.2017 16:30:44

Антон Городецкий
Не совсем верно. Или совсем неверно. Учитывая как идут дела на посл. турнирах тут скорее чижам ссать надо Правильнее будет сказать, что мафам как правило не нужно ломиться первыми, находить им никого не надо, а пересажать друг друга чижи и сами могут

Ну причина может быть разной, на самом первом ходу они ходят первыми неохотно, но все же достаточно часто.. А посмотри что происходит на оже, если вдруг никто не сел на первом(строка все кроме первого)

13.01.2017 16:31:22

что такое мар?

13.01.2017 16:31:28

Unstoppable
то есть, чижи ходили первыми 1438 раз, мафы — 451, если привести к единому знаменателю, так сказать, то сравнимые числа — это 479 и 451, что не такая уж значительная разница, то есть, первыми они ходят в равной степени... в общем, информация подана не в том виде, я думаю

процент смотри

13.01.2017 16:32:10

Flur
что такое мар?

Это программистское, забыл почистить вывод

13.01.2017 16:32:34

Желчный пузырь
процент смотри

какой процент?:) если посчитать ходы чижей в процентном соотношении, то мы лишь увидим, как часто чижи ходят первыми по сравнению с другими чижами, а не по сравнению с мафами

13.01.2017 16:34:39

Предлагаю ЖП брать с собой во все темы Пушину для обзоров. А то уже на 6-ой странице стало сложно читать, на 7-ой я бросила это занятие.(( Теперь мучаюсь сомнениями, а вдруг там был раскрыт секрет мафии, а я пропустила.!

13.01.2017 16:34:50

lupus
По твоему поиск партий с несравненным АГ это интеллектуальный труд который нельзя механизировать?) Ыыы.

По моему в партии нормальным игрокам всегда есть чем заняться:) Например думать о текущей партии и о том что происходило в ней, а не о том какие глаголы использовал игрок на прошлом ТПК

Отредактировано: Антон Городецкий (13.01.2017 16:35:13)

13.01.2017 16:35:05

я имею ввиду, что если взять все эти партии и посчитать, в скольки случаях первым ходил маф (получили 451) и чиж (получили 1438), пересчитать это исходя из количества тех и тех в партии (второе число делим на 3), то получит практически одинаковые показатели

13.01.2017 16:36:04

то есть, первым в партии ходит чиж или маф с такой же вероятностью, как и распределение чижей и мафов в партии

Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем