Дворянин в чатике, и готов поучить вас поиграть. Итак какие претензии по партии лично ко мне? Мои тыки мимо провы не привели к сливу партии, посадка мафии проверки контролировалась. Какая цель тыков была? Ну подумайте сами. Мафа два. Один проверка. Трое добивших кома. Что делать будете? Куда сами сядите, куда мать посадите?

Я понял одно, если не хочешь садиться, то когда тебя сажают в первый день всегда вскрывайся комом и грози сливами,  кричи что ты ЕДИНСТВЕННЫЙ, и СиЭ запрещает тебя сажать.

Вот вроде ответишь на конкретный вопрос, постараешься указать определенные тонкости, и все равно оказывается, что в итоге почти все не умеют читать.

Дворянин продолжает. Теперь в защиту девчонок. Начнём с того что кома сажали двое. Двое чижей думали одинаково. Почему? Почему они оба не сговариваясь посадили кома?

Насчёт лжекомства чижом - лжекомь скока хочешь. Только если будучи комом тебя посадят- это твоя проблема. Если лжекомом ты посадишь кома - это твоя проблема.

А вообще вместо того чтоб ныть в жалобах учитесь играть, думайте, анализируйте.

 Vera  , 1. Почему все сводится к тому что все игроки делятся на 2 категории, которых можно садить комиссарами и которых нельзя? А если игрок Z будет играть в пасе, каждую игру вскрываться комиссаром и каждую игру менять пас? А если законопослушного игрока A, который находится в паспорте, посадит комиссаром игрок B, потому что думал что это игрок Z? Получается тут либо игрока B точно оправдают, тем самым открыв простор для всех игроков садить любой пас комиссаром, либо накажут, тем самым открыв простор всем игрокам надевать пасы и лжекомить когда душе угодно.
2. Почему период, когда можно не верить единственному комиссару ограничивается решающим ходом? Потому что всегда можно найти какие-нибудь зацепки, подстроить какую-нибудь фразу так, чтобы казалось, будто игрок, посадивший комиссара, думал что есть другой комиссар, который намекает? Так могут быть реальные случаи этого. И тогда получается накажут невиновного. Или оправдают виновного?

И да, речь идет как раз о том, что вы сами даете возможность любому игроку злоупотреблять лжекомством, остаться невиновным, да еще и заодно кого-нибудь в сиэ затащить если повезет.

Вот вроде ответишь на конкретный вопрос, постараешься указать определенные тонкости, и все равно оказывается, что в итоге почти все не умеют читать.

А что конкретного ты написала?) Разберем на то же примере Дон Кихота: ты написала что таких игроков можно сажать и  не бояться наказания? -Нет. Ты всего лишь написала о неком СМЯГЧАЮЩЕМ обстоятельстве, а не об оправдательном вердикте. И дальше добавила

Но это не повод совсем игнорировать возможность тоо, что он комиссар. Комиссар и вам в партии нужен, причем больше, чем радость от того, что посадили вечного лжекома. Если кто-то играет плохо, не стоит и свою игру сводить к тыканью одно и того же игрока. Будьте гибче (как Мальок).

.

То есть по факту ты написала, что таких игроков сажать нельзя все равно, а если посадите то максимум что мы для вас сможем сделать это не в арест на 3-6-9-100 лет посадить, а предупреждение выписать.

 prizrock , за посадку комиссара который лжека постоянный - всегда должно решаться оправданием

Не верить игроку, что он комиссар можно. Можно даже его сажать. За это не наказывают.

как-то противоречит

Наказывают за то, что вы посадили/не сравняли единственного вскрытого комиссара (за что вероятнее всего дальше сели сами) и проиграли партию.

в 1-ый день, да даже не в 1-ый, а в любой не критический день лжеком может быть единственным. есть тот же фактор мороза на ожи, о котором тут уже сказали.

Ведь есть же люди, которые лжекомство настолько аккуратно, что не допустят посадки и часто даже вскрытия настоящего комиссара.

это уже вопрос скилла.

Только это надо делать не топорно, как практикуют многие, которые впоследствии оказываются в сиэ.

т.е. по сути, то же действие, тот же риск, но челик идёт в сливы за то, что он менее скилловый. По-вашему, это объективный суд?

P. S.

5 с двумя мафами без пров, выигрывающаяся ими в 90% случаев.

хуже. если даже тупо по теории вероятности взять: 1-1/2*1/2×1/2×1/2×1/2=что-то в раёне 97-ми %-ов для мафии. Это я еще не беру в расчёт то, что мафы могут тыкнуться на 5, а кто-то из чижей решит сажать "третьего."

А что конкретного ты написала?)

Я написала, что наказывается не посадка единственного вскрытого комиссара, а то, что это стало причиной поражения в партии.
А то, что ты сделал какой-то странный вывод, что это повод к угрозам при посадке и т.д. не убирает возможности того, что в один прекрасный момент на твоих криках сядет настоящий комиссар и отвечать в СИЭ будешь уже ты, а не тот, кто тебя сажает.

В целом, даже при учете того, что игрок часто лжекомит, это не должно быть основной причиной его посадки. Потому что лжекомство часто и без дела достаточно быстро схлопнет самого игрока. Мысль в этом.

 jAr1kS, 1. не сводится. 2. это такой долгий и пространственный разговор, что тут ему не особенно место. Развиваем игру, так предложения-то какие? Если вы думаете, что я что-то комментирую по тем вердиктам, вы ошибаетесь, я лишь проговариваю свою позицию в целом.

как-то противоречит

Нет.
Я объяснила, что при наличии конкретных объяснений ситуация меняется. если они в принципе имеют место быть.

в любой не критический день лжеком может быть единственным

Сажать комиссара просто потому, что существуют лжекомы, не оправданно. Когда будет второй ком в другой день, уже можешь не поверить этому. И ошибиться при последующем лжекомстве все равно как-то лучше, чем посадить вскрытого кома на всякий случай - вдруг лже.
В случае лжекомства, когда комиссар мороз. Ну бывает. Мафы молодцы, не дали комиссару вскрыться и прикинулись им. Это уже какой-то игровой момент.

Кабанери, ты у мамы Перельман?

но челик идёт в сливы за то, что он менее скилловый. По-вашему, это объективный суд?

За то, что он не думает о последствиях, а не менее скилловый. Не умеешь нормально лжекомить чижом - не делай этого, проблема-то в чем?

Не умеешь нормально лжекомить чижом - не делай этого, проблема-то в чем?

Не умеешь "нормально" играть в нашу особую уличную "мафию" - не делай этого, проблема-то в чем?

никто играть не заставляет

А что если я скажу, что "умение" определяется уровнем мсс?

Кабанери
в любой не критический день лжеком может быть единственным
Сажать комиссара просто потому, что существуют лжекомы, не оправданно. Когда будет второй ком в другой день, уже можешь не поверить этому.

Так, в том то и прикол, что настоящий ком может присесть до этого другого дня. Да, я понимаю, что это менее вероятно, чем то, что вскрывшийся ком и вправду ком, но, тем не менее, люди в праве решать - ошибиться или нет. Иначе игра при появлении (лже)кома сведётся к параное попасть в сливы. Мне кажется, это и пытается донести до вас автор этой темы.

В случае лжекомства, когда комиссар мороз. Ну бывает. Мафы молодцы, не дали комиссару вскрыться и прикинулись им. Это уже какой-то игровой момент.

Мафы молодцы, кто же спорит. Но что же делать, если я не поверил кОму, подумав, что настоящий в морозе, и тем самым закинул партию?

кричи что ты ЕДИНСТВЕННЫЙ, и СиЭ запрещает тебя сажать.

Я бы вообще наказывал за упоминание СИЭ в партиях и угрозы подать в слив) Это самый противный моветон.

 Vera  , Чо не сводится, я конкретный вопрос задал, что делать в такой ситуации? Предложение - убрать вообще наказание за лжерольство. Отвязать его от результата партии и предоставить возможность писать с предоставлением одного/нескольких логов по порче игры. И уже сотрудники СИЭ будут решать, преследовал ли условный игрок V цель внести хаос в партии, испортить их, спровоцировать на себя агрессию лжерольством на посадке/в переход или просто неудачно прикрыл комиссара. А вообще да, я за наказание систематического злоупотребления лжерольством (на посадке и практически всегда неудачные "БОООСС" в переходах) и считаю это порчей игры)

Ярик хочет узаконить свои лжекомства? Или как его понимать

На самом деле, вообще не о том вообще говорим. "Единственный вскрытый ком" в начале партии, и "единственный вскрытый ком" в середине или в конце - это диаметрально противоположные вещи. В первом случае (в начале партии) никто верить такому "кому" не обязан, и сажать его имеет право абсолютно любой. Во втором/третьем случае, когда это действительно единственный ком (да еще и давший проверки) - тут уже сажать такого кома, если ты сам чиж - попахивает нарушением.

Хотя еще бывают разные ситуации, когда настоящий комиссар дает лжепроверку, эту лжепроверку сажают, и репутация (пусть и единственного) комиссара подрывается. Такому "единственному кому" тоже никто верить не обязан. Но это уже другие случаи.

На самом деле, вообще не о том вообще говорим. "Единственный вскрытый ком" в начале партии, и "единственный вскрытый ком" в середине или в конце - это диаметрально противоположные вещи. В первом случае (в начале партии) никто верить такому "кому" не обязан, и сажать его имеет право абсолютно любой. Во втором/третьем случае, когда это действительно единственный ком (да еще и давший проверки) - тут уже сажать такого кома, если ты сам чиж - попахивает нарушением.

Хотя еще бывают разные ситуации, когда настоящий комиссар дает лжепроверку, эту лжепроверку сажают, и репутация (пусть и единственного) комиссара подрывается. Такому "единственному кому" тоже никто верить не обязан. Но это уже другие случаи.

Ты молодец, я говорил в частности и об этом тоже, просто либо люди плохо читают либо я коряво излагаю свои мысли)

В первом случае (в начале партии) никто верить такому "кому" не обязан, и сажать его имеет право абсолютно любой.

Теперь это своему дружку весельчаку расскажи.

надо создать шкалу умения лжекомить от афтаррритетного издателя 《Vera》

Ситуация.
Формат - 17, ожа.
Я лжекомлю чижом в переход после первого дня.  Если лжекомлю в чижа,  то он видит, что я - лжеком,  и начинает сам лжекомить, зачем садиться от "не кома" и возможного мафа?  Если босс - тоже самое,  он-то может думать,  что я ком, но сесть,  естественно, не захочет.  И что,  мне отказываться? В чем тогда смысл лжекомства,  если тот, в кого лжекомят,  в большинстве случаев сам будет орать,  что он ком,  дабы не сесть. Конечно,  я буду продавливать посадку.  НО,  внимание,  если по случайности сядет ком,  то я попаду в сливы,  так как не отказался?
А уровень умения лжекомить,  это как?
Если лжекомит всеми любимый игрок апарапара в кома,  то ей неповезло,  а если это весел,  то это слив?
Нет,  я рад,  если весел будет в аресте, но я как-то за справедливость

Не всегда другой чиж в ответ лжекомит....А просто говорит что там лжеком. Естественно ты попадешь в сливы. я п таких вешал бы ваще,
в игре конечно

Отредактировано: The MiracleChrome (27.11.2017 07:57:47)

Основная причина оправдания — отзыв жалобы (сначала мы не хотели отзыв принимать, потом решили, что таки да).

У вас в СИЭ все спорные жалобы так закрываются:)