Ирландец
Аватар
Игрок
7  
06.08.2021 00:38:40

Re: Обуждение «Universal»

Информация о персонаже Антон Городецкий , ну..все равно немного странно выходит, что маньяк в этой ситуации надежда чижей проиграть меньше. (Вообще пятерка маф-маньяк-3 чижа говорит о том, что скорее всего маньяк играл в баланс и красавчик :) но блин...)


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

Vera
Аватар
☀ ☁ ☔
5   
06.08.2021 08:24:41

Re: Обуждение «Universal»

Ирландец

маньяк в этой ситуации надежда чижей проиграть меньше

Вообще хочется верить, что в такой ситуации чижи думают не только о том, что проиграют меньше очков, но и о победе. В случае посадки маньяка шанс один - правильно выбрать на тройке. Это не так просто.
Если маньяка оставить, то есть возможность выбрать на пятёрке (где неизвестных четыре - больше, чем три, но всё же), а затем будет зависеть от прозорливости маньяка, смелости мафа, расторопности чижей - может и маф быть убит, может сам маня. И такой выбор лучше не только для турнира, просто для турнира он демонстрационнее чижам очками, а вне турнира многие готовы отдавать партию в руки омона, а не сидеть и долго выбирать.


{diablo}
Не в пирожках мясо

Kaktusson
Аватар
Сама себе колючка
11  
06.08.2021 09:06:49

Re: Обуждение «Universal»

а мне кажется, во вчерашней партии с посадкой маньяка чижи бы победили. Уже на пятерке с маней Кататень и Сейшил нашлись чижами. Ну может не совсем, но Сейшилу был маф ДВ, а Кататень пошла читать его. Вени бы уже не было. И чижи победили бы.


не тронь меня - колючая

Ирландец
Аватар
Игрок
7  
06.08.2021 09:35:36

Re: Обуждение «Universal»

Vera

вне турнира многие готовы отдавать партию в руки омона, а не сидеть и долго выбирать.

Вне турнира сел бы маньяк на 5. В руках ОМОНа нет победы чижей же)


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

Vera
Аватар
☀ ☁ ☔
5   
06.08.2021 09:49:35

Re: Обуждение «Universal»

Ирландец

Вне турнира сел бы маньяк на 5

Ну омон мафа с маней в обычной партии не несет шанса победы чижей. А когда маня был за чижа - было в основном именно так.

А то, что есть шансы на победу, многие и не считают в партии.


{diablo}
Не в пирожках мясо

Ирландец
Аватар
Игрок
7  
06.08.2021 10:17:12

Re: Обуждение «Universal»

Информация о персонаже Vera  , так вопрос в том, что маньяк в этой ситуации - как бы шанс на ошибку там, где его по логике игры не должно быть) Все же отдать по
2.45 троим мафам и 4.9 троим мафам - это разное количество очков и само начисление очков подталкивает чижей не садить вскрытого маньяка на 5.

Лжемафить не получилось бы, так как в игре была проверка и понятно, кто будет трупом. Всб уже сел. Чижи проиграли игру на 5, но по очкам лучше проиграть игру на 5, чем на 3 :)


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

Vera
Аватар
☀ ☁ ☔
5   
06.08.2021 10:20:31

Re: Обуждение «Universal»

Ирландец

Лжемафить не получилось бы, так как в игре была проверка и понятно, кто будет трупом.

Это конкретная данная партия. Есть ситуации еще хуже, есть получше (читай как "благоприятнее").

Ну и есть проверка, кто ее будет убивать? еще надо договориться, а там можно и мозги запудрить (говорю же, зависит от прошаренности и расторопности играющих).


{diablo}
Не в пирожках мясо

Groudon
Аватар не установлен
Именно Та
6 
06.08.2021 10:29:18

Re: Обуждение «Universal»

Я согласен с Кактусом. Чижи что при ошибки на пятерки не получат очки. Что ошибки на тройке не получат очки. Но при этом они лешат очков маньяка.
И пятерку сложней решать, когда чижу приходится отбиваться по сути от двух отрицательных ролей, где ему проще могут заморочит голову эти две отрицательные роли играющие сами за себя. Тройка в это плане проще, плюс есть лог, есть наигранная история. А то выходит будто вы тройку обсуждает с той стороны, что игроков просто закинули на три и они должны гадать. Нет с таким логом и чатом очень просто найти мафа.


Своди меня с ума, а я свожу тебя в кино.

06.08.2021 10:32:57

Re: Обуждение «Universal»

Groudon

Чижи что при ошибки на пятерки не получат очки. Что ошибки на тройке не получат очки.

отстать от мафов на 2.45 или на 4.9, действительно одно и то же

06.08.2021 10:41:31

Re: Обуждение «Universal»

Антон Городецкий

Информация о персонаже Ирландец , ващет наоборот, это в турнире правильно, а там неправильно (в смысле несправедливо по отношению к чижам и мане)
если на то пошло, то в обычной партии посадка мана это не "правильная идея", а действие от безысходности в ситуации где оба варианта плохие и приходится выбирать чуть менее ужасный, садить маню и потом играть ту же тройку но без проверки

а в турнире за счет продвинутой (по отношению к нетурниру) системе очков исход выходит более адекватным в плане распределения очков

чсх тут кстати несправедливость в отношении всех трех сторон,  не только чижей и мана, но и в отношении к мафам

три партии, три команды мафии, три сценария игры на ожиданке (абсолютно случайные, независящие ни от мафии, ни от чижей, чисто рандом внесенный маней):
партия 1. ман сносит допустим кома и врача, мафы A, B, С легко проходят получают 5 очков
партия 2. ман сносит пару мафов, изи катка чижей, мафы D, E, F получают ноли
партия 3. ман балансный, мафы G, H, I тащат, проходят получают 5 очков

Вопрос. Справедливо ли что третья команда мафии получит столько же сколько и первая? (а 5 очков это громадное влияние на итог турнира)
Справедливо ли, что вторая команда получит 0, а первая 5?
Повторюсь, ожа это манский рандом и манский же омон это не более чем кривой способ в итоге этот манский рандом и самосбалансировать, чтоб в ситуации где все стороны сыграли +- неплохо это все таки привело бы к примерно ничьей, а не к дикому разносу в баллах

Так что тут если че и надо корректировать, так это просто сужать разброс

06.08.2021 10:44:41

Re: Обуждение «Universal»

Groudon

Я согласен с Кактусом.

И кактус вобще говорила о конкретной партии, ( в которой проверка видела расклад хуже непроверок) Ну охренеть теперь делать вывод по этой партии и проецировать ее на общий баланс

Katatenj
Аватар
Игрок
15  
06.08.2021 10:53:54

Re: Обуждение «Universal»

Groudon

Я согласен с Кактусом. Чижи что при ошибки на пятерки не получат очки. Что ошибки на тройке не получат очки. Но при этом они лешат очков маньяка.
И пятерку сложней решать, когда чижу приходится отбиваться по сути от двух отрицательных ролей, где ему проще могут заморочит голову эти две отрицательные роли играющие сами за себя. Тройка в это плане проще, плюс есть лог, есть наигранная история. А то выходит будто вы тройку обсуждает с той стороны, что игроков просто закинули на три и они должны гадать. Нет с таким логом и чатом очень просто налйти мафа.

Зато мафия получит больше очков , чем при омоне с маном.так или иначе у чч 1 право на ошибку, и то ,что вчера стоило идти на 3 без мана ,субъективное восприятие той  партии в плане игроков  оставшихся на критике.
Что пишет Ирландец и чем он опять не доволен , вообще не понимаю.

Ирландец
Аватар
Игрок
7  
06.08.2021 11:14:49

Re: Обуждение «Universal»

Антон Городецкий

три партии, три команды мафии, три сценария игры на ожиданке (абсолютно случайные, независящие ни от мафии, ни от чижей, чисто рандом внесенный маней):
партия 1. ман сносит допустим кома и врача, мафы A, B, С легко проходят получают 5 очков
партия 2. ман сносит пару мафов, изи катка чижей, мафы D, E, F получают ноли
партия 3. ман балансный, мафы G, H, I тащат, проходят получают 5 очков

Вводим коэффициент влияния маньяка :)

1. Мафия и маньяк получает меньше  {lol}
2. Чижи и маньяк получают меньше  {brsh1}
3. Все по регламенту  {blush}


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

Хоккинг
Аватар
Игрок года
12  
06.08.2021 11:29:48

Re: Обуждение «Universal»

Ирландец

Информация о персонаже Антон Городецкий , ну хз, как-то странно получается, что в турнире лучше играть как бы неправильно :) Игровая ситуация одна и та же, а решение разное )

игра в обычных партиях и турнирная игра с таблицей - это разные игры. В трехсторонках вроде невозможно сделать такую систему начисления очков, чтобы турнирные партии игрались как обычные. Задача чижей в турнире не просто "выиграть", а "выиграть, дав маньяку при случае меньше трупов".

Антон Городецкий

три партии, три команды мафии, три сценария игры на ожиданке (абсолютно случайные, независящие ни от мафии, ни от чижей, чисто рандом внесенный маней):
партия 1. ман сносит допустим кома и врача, мафы A, B, С легко проходят получают 5 очков
партия 2. ман сносит пару мафов, изи катка чижей, мафы D, E, F получают ноли
партия 3. ман балансный, мафы G, H, I тащат, проходят получают 5 очков

Вопрос. Справедливо ли что третья команда мафии получит столько же сколько и первая? (а 5 очков это громадное влияние на итог турнира)
Справедливо ли, что вторая команда получит 0, а первая 5?

Помимо рандома маньяка, есть еще и комский рандом... В партиях на 9 три сценария:
1. ком палился, умер первым, мафы A,B легко проходят
2. ком прятался, проверил мафов, мафы C,D убили кома во 2 ночь, но получают нули
3. ком прятался, проверял мафов, мафы E,F перелжекали его
Возникают те же вопросы...


>>> gift()
>>> exit()

06.08.2021 11:39:22

Re: Обуждение «Universal»

Информация о персонаже Хоккинг , вот вообще не те же, ком - законный член команды чижей противостоящих мафии, а не ман бьющий кого попало

Хоккинг
Аватар
Игрок года
12  
06.08.2021 12:27:54

Re: Обуждение «Universal»

Антон Городецкий

ком - законный член команды чижей противостоящих мафии

Ну это смотря с какой стороны посмотреть. Можно ж просто сказать игрокам "ну вот есть такие роли, есть такие исходы, вот такая таблица начисления очков, играйте", тогда никакой команды чижей нет, каждый сам за себя. Комы с чижами будут сажать мафов не потому что они в одной команде, а потому что им это взаимовыгодно. Тогда для чижа ком - такой же маньяк, за действия которого он не должен нести отвественности. Но да, в маньяке больше рандома из-за того что ему больше позволено и для него иногда выбор трупа большой роли не играет (ну то есть из трех потенциальных комов он убивает того, кто больше не нравится).


>>> gift()
>>> exit()

Katatenj
Аватар
Игрок
15  
09.08.2021 21:27:37

Re: Обуждение «Universal»

ОГРОМНАЯ просьба : можно переигровку в будни?
Спасибо

Vera
Аватар
☀ ☁ ☔
5   
09.08.2021 21:30:07

Re: Обуждение «Universal»

Katatenj

ОГРОМНАЯ просьба : можно переигровку в будни?
Спасибо

попробуем сыграть в будни


{diablo}
Не в пирожках мясо

Barbie
Аватар
Игрок
12  
09.08.2021 21:35:47

Re: Обуждение «Universal»

А сегодня в 22-00 нельзя переиграть хотя бы одну партию? Кроме ДВ все трутся на оже.

09.08.2021 21:45:57

Re: Обуждение «Universal»

Katatenj

ОГРОМНАЯ просьба : можно переигровку в будни?
Спасибо

Я против :)

09.08.2021 21:50:45

Re: Обуждение «Universal»

А, ладно, если не будут затягивать то норм

Amadiel
Аватар
suum cuique
10   
09.08.2021 21:58:06

Re: Обуждение «Universal»

Если кто-то спросит - поддерживаю переигровку в будний день.


У меня дома нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковер.

Hips
Аватар
Игрок
9  
09.08.2021 22:39:45

Re: Обуждение «Universal»

Я за субботу, если нет то я за любой кипиш после 19 00


The hardest thing is to start taking action; everything else depends only on perseverance.

The Internet
Аватар
Игрок
6 
10.08.2021 03:19:37

Re: Обуждение «Universal»

2021, Воздуха берут в турниры на условной Мари {laugh}

Vera
Аватар
☀ ☁ ☔
5   
10.08.2021 07:17:12

Re: Обуждение «Universal»

Информация о персонаже The Internet, Условная Мари была в составе, пока не отказалась.


{diablo}
Не в пирожках мясо