В ближайшие выходные 5-6 ноября планируется поиграть и что-то поделать с трехсторонками.

Цель: разобраться со спорными моментами и искоренить практику договорняков на тройках.

Что имеем (может измениться/дополниться до выходных):
1. Сейчас реализована автоночь на дневной тройке чиж-маф-якудза (то есть при наступлении дня в таком составе сразу происходит переход в ночь).
2. Если на ночной тройке чиж-маф-якудза маф стреляет в якудзу, а якудза в мафа, то:
-- самурай перестает быть неуязвимым;
-- порядок выстрелов становится не важен;
-- наступает ночной псевдоомон: каждый из стреляющих может попасть с некоторой вероятностью Р (пока она составляет 0.5, но  скорее всего чуть снизится). Если оба стреляющих промахнулись, то умирает чиж.
Таким образом, с вероятностью 25% выживет один чиж, с вероятностью по 25% маф и якудза отправятся на дневной омон с чижом, с вероятностью 25% маф и якудза тоже отправятся дальше омониться днем.
Кто-то может сказать, что у чижей слишком много шансов на победу, но маф и якудза не обязательно ночью будут стрелять друг в друга, а во всех остальных раскладах чиж умирает.
3. При любых других выстрелах на подобной тройке сохраняются обычные условия.
Маф может убить чижа, якудза мафа. Якудза убить чижа, а маф не убить самурая и т.п.

Не хотелось бы сводить игру к конкретной цели на тройке, вскрывая роли, если они до сих пор не известны. Пусть как в любой нормальной игре будет хоть какая-то попытка вычислить самую удобную для себя цель. Для мафа и якудзы это будет все же выстрел во второго  стреляющего (хотя самурай может как раз искать чижа), чтобы не дать тому гарантированного шанса убить вас.
Поэтому все вскрытия ролей с целью стандартного договора будут запрещены.

Существующие идеи автоночи для пятерки пока обдумываются.

Используем уже предложенные ранее форматы:

11 игроков: ком, тело, 2 мафа, любой якудза, чижи;
14 игроков: ком, серж, 3 мафа, любой якудза, чижи;
15 игроков: ком, серж, 3 мафа, 2 якудзы, чижи;
18 игроков: 3 мафа, 2 якудзы, 2 кома, шер или тело.

Босс пока в игру не включается, всб - по желанию.

Как создаются партии:
1. Кто угодно может создавать и играть, учитывая вышесказанное. Можно проводить свои призовые.
2. Партии, созданные мной или специально обозначенными в этом сообщении людьми, будут считаться призовыми.
Специально обозначенные люди:
 Kaktusson ,  Немного Нервно  ,  Идеал  

Самое главное:
Можно и нужно высказываться и предлагать в теме идеи, составы, замечания, выводы. Но: не то, что уже обсуждалось сто раз (темы Интернета и Хоккинга я уже читала, часть учтена), не нытьё, что все не так, всё не эдак, с расчетами кто должен умереть к пятому дню.
Нужно посмотреть ещё варианты составов, в том числе на другие размерности, но желательно с единой логикой.
Вариации начисления очков помимо стандартной, но проще, чем добавление десятых при куче условий (оставим это для турниров).
Дополнительные бонусы и подарки подразумеваются.

18 игроков: 3 мафа, 2 якудзы, 2 кома, шер или тело.

Почему 17, которые играли и наиграли достаточно много даже не рассматриваются?

Хотелось бы услышать каких-то выводов, почему они неудачны, а вот эти 18 мы обязаны тестить?

Отредактировано: Ирландец (01.11.2022 16:35:46)

11 игроков: ком, тело, 2 мафа, любой якудза, чижи;

Тестили с ниндзей, тестили с самураем. Должен быть ниндзя. Тело лишний, так как тут чижи и так в достаточно неплохом положении. Мафии вообще тут достаточно сложно...

Почему 17, которые играли и наиграли достаточно много даже не рассматриваются?

Можно и нужно высказываться и предлагать в теме идеи, составы, замечания, выводы.

Хотелось бы услышать каких-то выводов, почему они неудачны, а вот эти 18 мы обязаны тестить?

Вы ничего не обязаны. Я предлагаю поучаствовать в определенной движухе, вы можете отказаться.

Завтра днем примерно в час будут призовые.  Партии создаются кем-то из ТМ и обозначаются названием этой темы.
Приходите!

Не хотелось бы сводить игру к конкретной цели на тройке, вскрывая роли, если они до сих пор не известны. Пусть как в любой нормальной игре будет хоть какая-то попытка вычислить самую удобную для себя цель. Для мафа и якудзы это будет все же выстрел во второго  стреляющего (хотя самурай может как раз искать чижа), чтобы не дать тому гарантированного шанса убить вас.
Поэтому все вскрытия ролей с целью стандартного договора будут запрещены.

Что значит "стандартный договор"?
Нельзя вскрываться или договариваться?
Где нельзя это делать?
Что изменится, если роли будут известны по логу, или по комиссару? Или будут известны, но не все?
Все-таки слишком много вариаций на тройке, чтобы понять формулировку запрета.

Что значит "стандартный договор"?
Нельзя вскрываться или договариваться?

Договариваться. Как договариваются маф и ман посадить чижа и идти на омон, как договаривались маф и ниндзя посадить чижа и идти на омон. Тут посадить не выйдет, но можно договориться, кого убить, чтобы самому не помереть. Так вот, здесь на ночной тройке надо самому принять решение, в кого стрелять., даже если роли известны.

На 18

Ком+Серж
Всб
Якудзы
3 мафа+хулиган

Или

Ком+шериф
Всб
Якудзы
3 мафа+хулиган

На 14 хз

Ком+серж (шериф)
3 мафа±адвокат
Самурай (а мб и 2 якудзы можно)

Как-то мало одного якудзы на 14 по ощущениям, а 2 возможно и много...скорее всего будет печаль на 14...

 Ирландец , можно же и другие размерности смотреть. Мало одного якудзы на 14, а два - много, можно рассмотреть на 15 с двумя.

Ну 15 тогда норм, если

Ком+серж
Всб
3 мафа+адвокат
Самурай+ниндзя

15-1-2-1-2=9 адвокат не переходит третий день и критика.

Ну и на 18 тогда надо шерифа знакомого, вместо сержа, чтоб не было скушно за чижей

Отредактировано: Ирландец (04.11.2022 10:50:23)

Вообще на такой тройке, если остался самурай, то ему больше смысла не стрелять...и ждать когда маф убьет чижа, а не умирать от мафа

Поэтому все вскрытия ролей с целью стандартного договора будут запрещены.

Если оба стреляющих промахнулись, то умирает чиж.

Т.е. договорится не стрелять нельзя?
Но ведь маф видит, допустим, что самурай не стреляет

договорится не стрелять нельзя?

Какой в этом глубинный смысл? До бесконечности уходить в ночь заново? Ну для тебя лично годное развлечение, конечно ...

договорится не стрелять нельзя?

Какой в этом глубинный смысл? До бесконечности уходить в ночь заново? Ну для тебя лично годное развлечение, конечно ...

Так если оба не стреляют, то 100% умирает чиж?
Глубинный смысл, не подставится под возможную смерть на самурае.

Когда сыграла в призовой партии….
16:37 [ОМОНОВЕЦ] Телохранитель apaapaapa убита мафией.

Сразу после партии на улице:
13:23 [Ирландец] убираем тело..

11:23 [Kaktusson] to[Ирландец] тело не уберем
11:24 [Ирландец] to[Kaktusson] почему?
11:24 [Ирландец] to[Kaktusson] распоряжения свыше?
11:24 [Kaktusson] to[Ирландец] в регламенте так же

...

Так если оба не стреляют, то 100% умирает чиж?

Нет.

11:23 [Kaktusson] to[Ирландец] тело не уберем
11:24 [Ирландец] to[Kaktusson] почему?
11:24 [Ирландец] to[Kaktusson] распоряжения свыше?
11:24 [Kaktusson] to[Ирландец] в регламенте так же

Я попросила провести конкретные партии. Это не значит, что ты, я или кто-то ещё не проведет другие. Я же просила нытьем не заниматься, а ты уже в первой начал.

А можно каким-то образом сделать, что ночные ходы по 1 минуте, а дневные 2?
Иногда выходит адская ночь на 6 минут...

ГОУ В ВИП

По поводу тела в 11.

В этой партии изначально у мафии очень немного шансов им нужно за две ночи найти комиссара и ниндзю в идеале.
И тело их отнимет ещё больше.
Также тело может сразу вскрыться, чтоб на него не тратил проверку ком и не думали в его сторону чижи.
Поэтому в 11 ещё одна чижовая роль делает сложную для мафии партию ещё сложнее.

Это всё относилось к партии, где присутствует комиссар. Но однажды комиссар вышел в тайм и мы познали совершенно новые неизведанные ощущения, где нет проверок и чижи могут полагаться только на сильное плечо другого чижа и чувство локтя, а также на свои дедуктивные способности.

Поэтому мы общими усилиями пришли к 11 следующего состава:
2 мафа, ниндзя, шериф, наш старый добрый друг тело и чижи.

Сегодня в час снова начнутся призовые под руководством ТМ.

ГОООООООООООООООООООООООУУУ В ВВИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИП

Как это не прискорбно, но лушчей партией на 11 будет - 2 якудзы и комиссар, но к сожалению сейчас в контсрукторе нельзя создать партию без мафии. Они сильнее мафии в 11, потому что ниндзю не проверить. Они могут как-то взаимодействовать по партии, лжекомить что-то там ещё делать, но это взаимодействие можно будет найти по логу

Поиск якудзы сейчас чистая случайность. Убили мафы, посадили чижи в первый. Не на что опираться, кроме ощущений. Это как в партии на ож целенаправленно искать маньяка.

Встречаемся через полчаса в випе на супермегапризовые.