Ирландец
Аватар
Игрок
7  
29.09.2020 16:37:28

Re: Типичные ошибки на ул. Ожидания

Ирландец

Маньяк не нужен.

Нечастая ситуация, но когда в игре нет проверок, ком в морозе, врач в тюрьме - маньяк остается единственной надеждой честных хоть как-то взять под контроль партию.
Искать и убивать.

Покажу на более конкретном примере :)

 4311326

Партия на 12.

На третий день в игре остаются: босс, 2 мафии, врач, чиж, маньяк и ком в морозе. У мафии уже тройной омон и у чижей остается 12,5% на победу.


38:05 [ОМОНОВЕЦ] Внимание! Сейчас будет следующий ход.
38:10 [ОМОНОВЕЦ] Считаем трупы! Результат хода честных людей.
38:12 [ОМОНОВЕЦ] Договориться не смогли. Рассвирепевший ОМОНОВЕЦ решает, кто отправится в тюрьму...
38:12 [ОМОНОВЕЦ] Честная Kaktusson отправлена в тюрьму.

Садится честная Кактуссон, и чижам больше ничего не светит. Но не самый лучший босс допускает фатальную ошибку - оставляет маньяка.

38:12 [ОМОНОВЕЦ] Наступила ночь. Ход босса.

38:14 [ОМОНОВЕЦ] Босс Ирландец морозит кот в ярости. ================ Повторный мороз комиссара в морозе. ==== NOOBAS DETECTED.

Нужно было морозить маньяка.
Или врача.

38:16 [ОМОНОВЕЦ] Ход мафии, врача, маньяка.

38:22 [ОМОНОВЕЦ] Маньяк Дюдюка убивает весельчакджо.
38:36 [ОМОНОВЕЦ] Мафиози Ирландец покушается на Дюдюка. ===================  Удар маньяка при живом враче. ==== NOOBAS DETECTED #2
38:44 [ОМОНОВЕЦ] Мафиози Людочка покушается на Дюдюка.
39:09 [ОМОНОВЕЦ] Мафиози весельчакджо покушается на Дюдюка.

Нужно было бить врача, раз маньяка не заморозил.

При трупе ВСКРЫТОГО ВРАЧА мафия даже со смертью мафа выигрывала.

Оставались бы в игре - маньяк, босс, маф и ком в морозе.

39:01 [ОМОНОВЕЦ] Врач Kidd пытается вылечить Дюдюка.

39:17 [ОМОНОВЕЦ] Мафия покушалась на жителя города, но врач спас игрока от смертельных ран.
39:17 [ОМОНОВЕЦ] Бандит весельчакджо убит маньяком.


Мафия выходит на двойной омон. И проигрывает выигранную игру.


40:53 [ОМОНОВЕЦ] Босс Ирландец отправлен в тюрьму.
40:53 [ОМОНОВЕЦ] Игра окончена. Вся мафия убита.


Общий вывод: не будьте как Ирландец - не упускайте победу, которая уже в руках..)
Приношу извинения своим напарникам за партию, благодаря которой появился такой печальный пример плохой игры за босса  {horovod2}


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

Воздух
Аватар
Игрок
10  
11.08.2021 13:35:49

Re: Типичные ошибки на ул. Ожидания

Заморозил в 1 ночь игрока, который был афк, и лишний раз убедился, что этого делать не надо.
 4409585

Ирландец
Аватар
Игрок
7  
28.10.2022 14:03:06

Re: Типичные ошибки на ул. Ожидания

Как не быть днищем на маньяке?

По данным последнего опроса, как минимум 65% игроков относятся к днищам на маньяках.

333.jpg

И это очень грустная тенденция, так как ож собирается в последнее время редко.


И вот представьте, вы всем селом собирали ож:
11:46 [Ирландец] {rupor} {rupor} {rupor} ОЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ
11:46 [Картошка] {rupor} {rupor} {rupor} ОЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ
11:46 [апаапаапа] {rupor} {rupor} {rupor} ОЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

а на маньяке оказалось днище. Боль и разочарование. Желание закрыть игру и больше никогда не заходить...

 4491798 - При живом враче днарье на маньяке не бьет вскрытого комиссара.

Маньяк очень неоднозначная роль по многим причинам, одной из которых является то, что никакие действия маньяка в партии не попадают под пчи, кроме подыграша, который ещё надо доказать, а с текущим сиэ - это забейте. Но вы не поверите - даже у маньяка есть задача в партии. И её минимум заключается в том, чтоб СДЕЛАТЬ ПАРТИЮ ИНТЕРЕСНОЙ, а как максимум - победа в партии, чтоб похвастаться перед маньяками-днищами фразой:

52:45 [ОМОНОВЕЦ] Игра окончена. Маньяк всех перерезал.



Правила жизни успешного маньяка.

1. Бить быстро. У вас есть целый день, ход комиссара, ход босса, чтоб придумать себе следующий труп, найти его дырочку и примерится перед ночным убийством.. Если мафия вам закроет ход, то трупа не будет, если что. Будет позорная для любого маньяка надпись в логе, что
31:05 [ОМОНОВЕЦ] Жертвой маньяка никто не стал.

2. Бить тех, кого сейчас нужно. Да-да, это тот самый баланс. Идеальная партия для маньяка - все дубли и омон.
На 17 отличным показателем будет 5 трупов. На него и ориентируйтесь. Теоретический недостижимый максимум - 8.
Если у вас в среднем меньше или вы никогда не достигали даже 5, то поздравляю - вы днище.


В любой момент партии есть сторона, которая находится в более выгодном положении относительно второй.
Задача маньяка - уровнять шансы сторон.


Пример 1.

Босс сел. 2 мафа, вскрытый комиссар, врач, сержант, Информация о персонаже весельчакджо  и ваш злейший хейтер.
Кого бить маньяку?

Вскрытого комиссара

Пример 2.

Пятерка. Проверенный маф, непроверенный маф, 2 чижа и маньяк.
12:26 [Инженер] to[Ирландец] сади чижа, труп дадим

Голоса 2-2. Как сыграть маньяку?

Посадить мафию.
Назвать свой труп и ударить его.
Выйти на омон со вторым мафом.

Пример 3.

1 маф, 6 чижей, проверенный всб, но он милаха и вам очень нравится. Возможно, это даже Информация о персонаже Rogue . Что делать?

Убить всб. С болью в сердце.

Пример 4.

1 маф, проверок нет, есть 1 мороз. Кого бить?

Мороз.

Пример 4.
8 игроков. Босс, ком в морозе, 2 мафа, маньяк, 3 чижа.
Критика. Чиж ходит в чижа, 3 мафа докидывают.
Ком выходит из мороза.
Кого бить?

Мафию.
Хотя скорее всего уже поздно, надо было играть нормально до этого момента.

3. Приоритет целей:
- вскрытые комиссары
- проверки
- вскрытые врачи
- морозы
- явные чижи
- логовые чижи
- умные игроки

В идеальной партии маньяк - днём ищет мафию, ночью убивает чижей. Если вы убили босса в первую, а мафа во вторую - то вы не суперчувствующий роли, а днище на маньяке, которое сместило баланс в сторону чижей.


Не будьте днищами! Будьте нормальными маньяками!


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

Хоккинг
Аватар
Игрок года
12  
28.10.2022 14:49:57

Re: Типичные ошибки на ул. Ожидания

Ирландец

1 маф, 6 чижей, проверенный всб, но он милаха и вам очень нравится. Возможно, это даже Информация о персонаже Rogue . Что делать?

Убить всб. С болью в сердце.

Однажды я так убил Рога.. до сих пор не разговариваем... Неудачный пример!


>>> gift()
>>> exit()

Mayakovsky
Аватар
Banned
4 
28.10.2022 14:55:24

Re: Типичные ошибки на ул. Ожидания

Хоккинг
Ирландец

1 маф, 6 чижей, проверенный всб, но он милаха и вам очень нравится. Возможно, это даже Информация о персонаже Rogue . Что делать?

Убить всб. С болью в сердце.

Однажды я так убил Рога.. до сих пор не разговариваем... Неудачный пример!

Советую подарить квадрат. Заговорит...

Ирландец
Аватар
Игрок
7  
15.02.2023 15:25:13

Re: Типичные ошибки на ул. Ожидания

Немного о лжеморозах.

 4539588

Перейдем сразу к развязке партии.

47:19 [ОМОНОВЕЦ] Босс Meteora морозит sincerity.
48:53 [ОМОНОВЕЦ] Мафиози Meteora покушается на sincerity.
49:00 [ОМОНОВЕЦ] Честная sincerity убита мафией.

Тройка.

В случае, если Meteora мороз, после того как никто не сходил наступил бы сразу омон, потому что для игры все сходили и результат партии решает омон, но

50:59 [ОМОНОВЕЦ] Внимание! Сейчас будет следующий ход.
51:06 [ОМОНОВЕЦ] Договориться не смогли. В тюрьму не отправляется никто.

51:06 [ОМОНОВЕЦ] Честные продолжают поиск.

Поэтому метеора там не мог быть морозом на тройке и наверное должен был сесть...


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

15.02.2023 21:01:09

Re: Типичные ошибки на ул. Ожидания

Информация о персонаже Ирландец , ну последний пример так себе... на омонах разрешены добивы.. и для чижа такая тройка является потенциальным омоном и он имеет право ходить в конце... По этой логике и добивы от мафа не будут считаться нарушением фп.. и не будет у чижей круга, чтоб проверить мороз

prizrock
Аватар
Игрок
12  
15.02.2023 21:17:38

Re: Типичные ошибки на ул. Ожидания

Безлимитная карточка

 Ирландец , ну последний пример так себе... на омонах разрешены добивы.. и для чижа такая тройка является потенциальным омоном и он имеет право ходить в конце... По этой логике и добивы от мафа не будут считаться нарушением фп.. и не будет у чижей круга, чтоб проверить мороз

Там никто не сходил, НИКТО, омон не состоялся, из чего делается вывод - метеора точно лжемороз.

15.02.2023 21:25:19

Re: Типичные ошибки на ул. Ожидания

Информация о персонаже prizrock , я к тому, что на данной тройке лучшее решение для мафа будет - выиграть партию добивом.. так как этот случай подпадает под исключение из нарушений норм ФП, а именно касательно добивов - "Игровая ситуация на момент хода является потенциальным омоном.". И лжеморозится и не добивать - это больше ошибка мафии, чем постулат для правильной игры чижей..

Evil bob
Аватар
Banned
5 
15.02.2023 21:56:38

Re: Типичные ошибки на ул. Ожидания

Ирландец

Немного о лжеморозах.

 4539588

Перейдем сразу к развязке партии.

47:19 [ОМОНОВЕЦ] Босс Meteora морозит sincerity.
48:53 [ОМОНОВЕЦ] Мафиози Meteora покушается на sincerity.
49:00 [ОМОНОВЕЦ] Честная sincerity убита мафией.

Тройка.

В случае, если Meteora мороз, после того как никто не сходил наступил бы сразу омон, потому что для игры все сходили и результат партии решает омон, но

50:59 [ОМОНОВЕЦ] Внимание! Сейчас будет следующий ход.
51:06 [ОМОНОВЕЦ] Договориться не смогли. В тюрьму не отправляется никто.

51:06 [ОМОНОВЕЦ] Честные продолжают поиск.

Поэтому метеора там не мог быть морозом на тройке и наверное должен был сесть...

Ты че, совсем е*** дал?
Если у тебя тройка и маф лжеморозится, а два чижа друг друга тыкнули - маф может посадить любого из них и убить второго.
Это автоматическая победа мафии. То, что омон не произошел - это просто метеора спала. Практического знания этот пример не несет.


@Valera_traktorist

15.02.2023 22:00:04

Re: Типичные ошибки на ул. Ожидания

Информация о персонаже Evil bob,  там вся суть в том, что в ход №13 чижи не сходили и стало понятно что был лжемороз...
но, как по мне, всё таки правильнее будет делать ход (если ты чиж), чем хлопать глазками и смотреть как тебя добили (пусть даже и с непроверяемым морозом)

McFly
Аватар
Игрок
6  
15.02.2023 23:37:39

Re: Типичные ошибки на ул. Ожидания

Evil bob
Ирландец

Немного о лжеморозах.

 4539588

Перейдем сразу к развязке партии.

47:19 [ОМОНОВЕЦ] Босс Meteora морозит sincerity.
48:53 [ОМОНОВЕЦ] Мафиози Meteora покушается на sincerity.
49:00 [ОМОНОВЕЦ] Честная sincerity убита мафией.

Тройка.

В случае, если Meteora мороз, после того как никто не сходил наступил бы сразу омон, потому что для игры все сходили и результат партии решает омон, но

50:59 [ОМОНОВЕЦ] Внимание! Сейчас будет следующий ход.
51:06 [ОМОНОВЕЦ] Договориться не смогли. В тюрьму не отправляется никто.

51:06 [ОМОНОВЕЦ] Честные продолжают поиск.

Поэтому метеора там не мог быть морозом на тройке и наверное должен был сесть...

Ты че, совсем е*** дал?
Если у тебя тройка и маф лжеморозится, а два чижа друг друга тыкнули - маф может посадить любого из них и убить второго.
Это автоматическая победа мафии. То, что омон не произошел - это просто метеора спала. Практического знания этот пример не несет.

Координально не согласен.
Для новичков, которые плохо знают механику игры и у которых отсутствует опыт в игровых ситуациях, такой пример является хорошим прецедентом, чтобы в будущем понимать, что может произойти.


Приключение на 20 минут, вошли-вышли.

Барсик
Аватар
Игрок
8  
15.02.2023 23:42:56

Re: Типичные ошибки на ул. Ожидания

Информация о персонаже McFly , кардинально не согласен с написанием слова кардинально!


COTIC

McFly
Аватар
Игрок
6  
15.02.2023 23:45:17

Re: Типичные ошибки на ул. Ожидания

Барсик

Информация о персонаже McFly , кардинально не согласен с написанием слова кардинально!

Сори, я тут с координатами работаю между прочим, после ожидания поплыл.


Приключение на 20 минут, вошли-вышли.

Ирландец
Аватар
Игрок
7  
16.02.2023 11:32:24

Re: Типичные ошибки на ул. Ожидания

Безлимитная карточка

я к тому, что на данной тройке лучшее решение для мафа будет - выиграть партию добивом..

Вообще, я тоже ожидал добив, но как-то иначе все произошло :)


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

Ирландец
Аватар
Игрок
7  
16.02.2023 14:52:34

Re: Типичные ошибки на ул. Ожидания

Судя по чату улицы, с морозами и лжеморозами возникает определенная проблема..

 4539738

24:32 [ОМОНОВЕЦ] Улика в баре хочет отправить в тюрьму Огненная
24:32 [Кащерно] ТАМ БОСС ПРОВА
24:34 [Огненная] подстава!!!!
24:40 [Огненная] я ВРАЧ
24:42 [ОМОНОВЕЦ] Каркуша хочет отправить в тюрьму Огненная
24:51 [ОМОНОВЕЦ] Бандит(-ка) Огненная отправлен(-а) в тюрьму.
24:51 [ОМОНОВЕЦ] Наступила ночь. Ход босса.
25:13 [ОМОНОВЕЦ] Ход мафии, врача, маньяка.
25:15 [fromUSSR] это не босс
25:21 [Preston Lacy] .
25:24 [Schogetten] Тут
25:26 [Каркуша] .
25:28 [ДругаЯ] 111
25:29 [Улика в баре] .
25:29 [Кащерно] ,
25:33 [zangi] .
25:34 [ОМОНОВЕЦ] Внимание! Сейчас будет следующий ход.
25:40 [Кащерно] я не врач
25:40 [ОМОНОВЕЦ] Честная ДругаЯ убита мафией.
25:40 [ОМОНОВЕЦ] Босс Preston Lacy убит маньяком.

26:54 [Улика в баре] КОМ


Может ли паспорт Улика в баре быть комиссаром?

Нет, потому что комиссар был в морозе (сразу после посадки начался ход босса), а паспорт ходил в прошлый день и писал в ночь.


Вопрос со звездочкой.

В партии остались врач, всб и маф.

26:54 [Игрок 1] я врач
26:54 [Игрок 2] я был морозом во вторую ночь
26:54 [Игрок 3] ололо ололо вы нубари врач вообще бомж ни одного не спас

Игрок 2 хочет отправить в тюрьму Игрок 3.
Игрок 3 хочет отправить в тюрьму Игрок 2.

Кого должен посадить игрок 1?

Игрока 2, потому что всб не может быть морозом.


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

Ирландец
Аватар
Игрок
7  
22.02.2023 12:44:21

Re: Типичные ошибки на ул. Ожидания

Стандартные ситуации для мафии и поведение в них.

 4540053

20:09 [ОМОНОВЕЦ] Комиссар BlueeyesKitten проверил жителя Лицемерная жаба.
20:09 [ОМОНОВЕЦ] Наступила ночь. Ход босса.
20:11 [ОМОНОВЕЦ] Босс гоблин морозит BlueeyesKitten.

21:21 [ОМОНОВЕЦ] Честный(-ая) Impreza отправлен(-а) в тюрьму.

21:21 [ОМОНОВЕЦ] Наступила ночь. Ход босса.
21:22 [ОМОНОВЕЦ] BlueeyesKitten что-то шепнул Лицемерная жаба .

Что должен делать босс?

1. Искать морозом врача.
2. Морозить дальше там же.
3. Морозить Лицемерную жабу.

2. Потому что в морозе комиссар и пока он в морозе проверок не будет.


 4539424

02:35 [ОМОНОВЕЦ] Внимание! Сейчас будет следующий ход.
02:39 [Улитка в баре] to[ФК Мордовия] МАФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФ

03:08 [ОМОНОВЕЦ] Бандит ФК Мордовия отправлен в тюрьму.

03:08 [ОМОНОВЕЦ] Ход комиссара.
04:09 [ОМОНОВЕЦ] Наступила ночь. Ход босса.
04:11 [Улитка в баре] to[Скорпион1995] чч
04:11 [Existence] to[alex] каво провнул, ничего не понял
04:16 [ОМОНОВЕЦ] Улитка в баре что-то шепнул Скорпион1995 .
04:46 [ОМОНОВЕЦ] Босс baffa морозит Крабстер.

Что должен делать босс?

1. Искать морозом врача.
2. Морозить сержанта на скорость, чтоб он не успел написать проверку и шепнуть ей.
3. Вдумчиво искать комиссара морозом.

2. Морозить сержанта на скорость.
Во-первых, чижи не узнают проверку.
Во-вторых, проверка не узнает комиссара и может его вскрыть.
В-третьих, можно случайно заморозить маньяка.


Первая ночь.

Внимание! Сейчас будет следующий ход.
Честный(-ая) хорошая новость отправлен(-а) в тюрьму.

Босс Anthurium морозит Королевская кровь.
Ход мафии, маньяка.

Кого бить мафии?

1. Королевскую кровь.
2. Ищем комиссара/сержанта.

На самом деле оба ответы верны и наверное больше зависит от стиля босса.
Я лично склоняюсь ко второму, который более рискованный, так как можно попасть в маньяка.
Но и первый не будет ошибкой, так как врача в любом случае нужно будет когда-то убить.

Все ведь поняли, что врач в морозе, да?



Комментарий от босса, который бьет врачей в морозе

11:18 [***] to[BlueeyesKitten] почему ты кстати бьешь врачей в морозе?..
11:20 [BlueeyesKitten] to[***] а почему бы и нет? Я часто в мана попадаю, а так он выживет! А если я проверка врач ещё и кома может вылечить, а ман вдруг глупый и нет надежды!
11:20 [***] to[BlueeyesKitten] спасибо!


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

Ирландец
Аватар
Игрок
7  
01.03.2023 23:39:20

Re: Типичные ошибки на ул. Ожидания

Почему не стоит лжекомить комиссаром?

 4542290

15:06 [Воздух] Хеви негодяй, как удалось узнать
16:17 [ОМОНОВЕЦ] Внебрачный сын босса HeavyRain отправлен в тюрьму

Как вы думаете, что было дальше?

16:51 [ОМОНОВЕЦ] Босс Чак Норрис морозит Воздух.
17:54 [ОМОНОВЕЦ] Сержант Воздух отправлен в тюрьму.
{podderjka}


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

Ирландец
Аватар
Игрок
7  
02.03.2023 00:19:10

Re: Типичные ошибки на ул. Ожидания

Кто же мороз?...

 4542290

Не думаю, что это бы слишком повлияло на исход партии, но все же для себя, наверное стоит уметь.

17:54 [ОМОНОВЕЦ] Сержант Воздух отправлен в тюрьму. / Молча.

Итак партия выходит на предомон.

17:54 [ОМОНОВЕЦ] Ход комиссара.
18:36 [Soul Intent] В морозе: Чак Норрис / Молчит и не ходит.

18:39 [ОМОНОВЕЦ] Наступила ночь. Ход босса.

20:06 [Антон Городецкий] нужны проверки хоть какие то
20:23 [Lucky Luciano] ну ком в морозе видимо

Да, проверок нет, а это критика.


Итак...учитывая, что мы знаем - может ли Чак Норрис быть комиссаром?

Нет. Потому что если он комиссар и две ночи мороз, то не было бы хода комиссара.

Допустим, мы не верим, что Воздух сел в морозе. Он, просто, сел молча. Может ли Чак быть комиссаром?

Если он не был морозом, то кто-то был. Если бы это допустим был Чак, то не было бы хода комиссара, потому что комиссар был бы в морозе.

А по течению партии понятно, что в морозе именно комиссар.


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

Ирландец
Аватар
Игрок
7  
20.03.2023 12:26:55

Re: Типичные ошибки на ул. Ожидания

Когда маньяку имеет смысл не бить?

 4543074

На самом деле достаточно редкая ситуация, но тем не менее.

18:38 [Belette] мажорка труп = Ну допустим обозначилась, что маньяк, но мафии не имеет смысла бить маньяка, потому что будет математическое поражение.
19:44 [Majorca] to[Frozen] маф
И есть ещё один известный маф - это Ева.

20:05 [ОМОНОВЕЦ] Честная Eternity убита мафией.
20:05 [ОМОНОВЕЦ] Комиссар Majorca убит маньяком.

И выход на двойной омон с мафией, что маньяку не нужно.
Да имеет смысл идти на дубль, но надёжней просто не стрелять.


Если маньяк не бьет - то точно остается пятерка с двумя мафами - где маньяк садит мафа вместе с чижами, договаривается о трупе и выходит на одинарный со вторым мафом.


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя