Ирландец
Аватар
Игрок
7  
17.01.2020 20:52:41

Игра в решающие/критические дни.

Все ниже написанное предполагает, что вы уже понимаете картинки ролей, что они делают, когда давать проверки, как эти проверки выглядят. Если вы этого не знаете - вернитесь на шаг назад, а сюда приходите позже :)



Умение правильно сыграть в решающий день - то, что отличает новичка от более опытного игрока. В большинстве случаев, начинающих игроков садят в тюрьму в первый день по причине того, что у них намного выше шанс ошибиться в решающий день.


Решающий день - ситуация в игре, когда при посадке любого из команды честных и успешном трупе мафии - честные не выигрывают.
Математически выглядит так: количество живых мафиози + 1 = количество живых честных.

Пример: партия на 7, в первый день сел честный, умер комиссар. На второй день в игре пятерка*: 2 мафии и 3 честных.
2 мафии + 1 = 3 честных. Решающий день.

*Пятерка, пять - ситуация в игре, когда общее количество живых игроков (и честных, и мафии) = 5.


Пример: партия на 7, в первый день сел бандит, ночью умер комиссар. На второй день в игре: 1 мафия и 4 честных.
1 мафия +1 ≠ 4 честных. День - не решающий. Чижи могут еще раз ошибиться. Допустим, чижи ошибаются и садится чиж. Ночью умирает еще один чиж.
На третий день в игре тройка*: 1 мафия и 2 честных.
1 мафия + 1 = 2 честных. Решающий день.

*Тройка, три - ситуация в игре, когда общее количество живых игроков (и честных, и мафии) = 3.


ВАЖНО: В решающие дни честным нельзя ошибаться. Что это значит?
Для победы мафии нужна всего одна ошибка - голос честного в честного. Поэтому самое главное: НЕ СПЕШИТЬ.


Предомон - ситуация в игре, когда при посадке любого из команды честных и ночном трупе мафии - в игре остается равное количество мафии и чижей (ОМОН).
Математически выглядит так: количество живых бандитов + 2 = количество живых честных.

Пример: партия на 10. На третий день в игре остались: комиссар, 3 честных и 2 мафии.
2 мафии + 2 = 4 честных. Предомон.


Если предомон достаточно редкая ситуация на ул. Крещения (потому что четные партии играются достаточно редко), то с решающими днями вы будете встречаться постоянно и важно понимать как себя вести в таких ситуациях.




Ситуация №1.

Второй день. Пятерка
2 мафа в игре. Есть единственный комиссар и проверка на мафию.

23:17 [Мишанька] Санек МАФ
image.png

Самая простая ситуация. Голосуем против Санька.
Бандит Санек отправлен в тюрьму.

Комиссар делает проверку и мы приходим к следующему решающему дню - тройке.


Вариант А.

Комиссар проверяет мафию.
25:50 [Мишанька] to[Maybe_babe] мафка
26:02 [ОМОНОВЕЦ] Комиссар Мишанька убит мафией.

29:11 [ОМОНОВЕЦ] Бандитка Maybe_babe отправлена в тюрьму.
29:11 [ОМОНОВЕЦ] Игра окончена. Вся мафия убита.  {fut1mesto}

Вариант Б.
Комиссар проверяет честного.
25:50 [Мишанька] to[Ипотека] чиж
26:02 [ОМОНОВЕЦ] Комиссар Мишанька убит мафией.

Итак, в игре остались 1 мафия и 2 честных:
Ирландец - не проверенный честный
Ипотека - проверенный честный
Maybe_babe - ?

Кто мафия?

Maybe_babe

Осталось убедить проверенного честного, что вы тоже честный. :)

29:03 [ОМОНОВЕЦ] Ирландец хочет отправить в тюрьму Maybe_babe.
28:27 [ОМОНОВЕЦ] Ипотека хочет отправить в тюрьму Maybe_babe

29:11 [ОМОНОВЕЦ] Бандитка Maybe_babe отправлена в тюрьму.
29:11 [ОМОНОВЕЦ] Игра окончена. Вся мафия убита.  {fut1mesto}


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

Ирландец
Аватар
Игрок
7  
18.01.2020 19:22:10

Re: Игра в решающие/критические дни.

Ситуация №2.

Второй день. Пятерка
2 мафа в игре. Есть единственный комиссар и живая проверка чиж.

Это самый удачный расклад на второй день. Потому что при посадке мафии - мафия проигрывает в 99% случаев. Почему?

В игре 5 человек.:

Комиссар
Проверенный честный
Непроверенный честный
Мафия
Мафия

Если садится мафия и комиссар успевает проверку - то мафия автоматически проигрывает, независимо от того, кого комиссар проверит. Смотрим.

Садится бандит. Умирает комиссар с проверкой на мафию - честные выиграли.
Садится бандит. Умирает комиссар с проверкой на честного.

В игре на третий день остается:
Проверенный честный
Проверенный честный
Непроверенная мафия


23:17 [Мишанька] Ирландец ЧИЖ
image.png

Главное, что нужно запомнить в этой ситуации - НЕ ХОДИТЬ ДО ХОДА НЕПРОВЕРЕННЫХ ИГРОКОВ. Почему?

Если вы ошибетесь и пойдете в честного - 2 мафии проголосуют за вами и честные проиграют :)

Договоритесь с комиссаром, кто будет равнять, т.е. при распределение голосов 2-1 будет добавлять 1 голос тому, на ком 1 тем самым - продолжая день.
Вы же помните, что главное в решающий день - не спешить? :)



Посмотрим на ситуацию со стороны непроверенной честной Ипотеки.

Что она видит:

Мишанька - Комиссар
Ирландец - Честный
Она - Непроверенный честный

Кто 2 мафии?

2 оставшихся игрока:
Санек
Maybe_babe

Непроверенному честному в этой ситуации должно быть очевидно, кто мафия. Поэтому тот, кто в такой ситуации тянет с ходом - скорее всего мафия.


Хорошим приемом для победы на 5 будет "посадка третьего".

Спок

Таблицы-шпаргалки для 5ки, когда комиссар жив, а вы единственная проверка (чиж, разумееться)
В данных таблицах я приведу основной расклад ситуации в партии на 7 человек, когда одного чижа уже посадили, а второго убили .
Действующие лица: Вы, проверенный чиж; комиссар, который уже вскрылся; три человека с неизвестными ролями (2 мафа и 1 чиж).

Для данной ситуации характерен следующий расклад:

Выбор трудный. Давайте построим таблицу, в которой мы в первом столбце два ткнувшихся игрока (А и В), а во втором третий игрок (С).

Оговоримся, что случай, когда маф тыкает чижа и когда чиж тыкает мафа - разные случаи. Потому что Чиж не может ткнуть не мафию (он знает прову и кома), а маф, теоретически, может ткнуть и напа и чижа. Видно, что игрок C мафия в двух из трех случаев. Так же нужно учитывать, что вероятность того, что мафия будет тыкать мафию на 5ке очень мала, это плохо работающая тактика, но все же, этот вариант нельзя исключать.

В цифрах вероятность не выразить, ведь мы не знаем вероятности того, что маф ткнет мафа, но мы считаем её довольно малой. От сюда вывод: если на пятерке 2 непровы тыкнулись, вам с комом следует сначала оценить, могли ли ткнуться два мафа и, если нет, то сажать третьего, не ткнувшегося игрока.


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

Ирландец
Аватар
Игрок
7  
23.06.2020 18:33:32

Re: Игра в решающие/критические дни.

Ситуация №3.

Второй день. Пятерка
2 мафа в игре. Есть единственный комиссар, но мафия убила проверку.

Сюда же относится ситуация - есть единственная проверка чиж, но мафия убила комиссара.

Один из самых сложных случаев.


23:17 [Мишанька] Другая ЧИЖ
26:02 [ОМОНОВЕЦ] Честная Другая убита мафией.
image.png


Первый вариант.

Комиссар выбирает себе мафию из 4-х неизвестных и ходит в нее. ЧЕСТНЫЕ ДОЛЖНЫ ИДТИ ЗА КОМИССАРОМ.
Если он ошибся - игра проиграна. Если нет - то сядет мафия.


Второй вариант.

Честному в этой ситуации гораздо проще найти мафию, чем комиссару. Почему?
Для комиссара в игре 4 неизвестных. А для честного?

Ирландец - непроверенный чиж
Мишанька - комиссар

Ипотека - ?
Санек - ?
Maybe_babe - ?

Неизвестных только - 3.

Поэтому честному нужно собраться с мыслями и пойти в своего мафа.


Общее правило - если комиссар сходил - ЧИЖИ ИДУТ ЗА НИМ, т.к. он единственный, кто 100% честный в партии.

Например:

29:03 [ОМОНОВЕЦ] Санек хочет отправить в тюрьму Ипотека.
28:27 [ОМОНОВЕЦ] Ипотека хочет отправить в тюрьму Санек.
29:03 [ОМОНОВЕЦ] Мишанька хочет отправить в тюрьму Санек.

И тут происходит следующее:
17:28 [Maybe_baby] to[Ирландец] сравняй, думаю Санек честный. Еще подумаем.

Должен ли Иралндец сравнять, чтоб сделать равенство голосов?

НЕТ! ОН ДОЛЖЕН ИДТИ ЗА КОМИССАРОМ!

29:03 [ОМОНОВЕЦ] Ирландец хочет отправить в тюрьму Санек.
29:11 [ОМОНОВЕЦ] Бандит Санек отправлен в тюрьму.


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

Ирландец
Аватар
Игрок
7  
24.06.2020 13:50:57

Re: Игра в решающие/критические дни.

Ситуация №4.

Второй день. Пятерка
2 мафа в игре. 2 комиссара в партии.

Ситуация сложная и встречается достаточно часто.

Для начала попробуем научится определять комиссара по проверкам в относительно простых случаях.



Случай А.
23:17 [Мишанька] Санек МАФ
23:18 [Санек] Мишанька ЧИЖ
26:02 [ОМОНОВЕЦ] Честная Другая убита мафией.


Кто настоящий комиссар?

Настоящий комиссар Мишанька с проверкой на Санька, который мафия. Почему?

У Санька Мишанька - честный. Нормальный честный не стал бы лжекомить в решающий день.
Поэтому Санек не может быть комиссаром.


Случай Б.
23:17 [Мишанька] Санек МАФ
23:18 [Санек] Ирландец МАФ
26:02 [ОМОНОВЕЦ] Честная Другая убита мафией.

image.png

Кто настоящий комиссар?

Ирландец видит, что он честный, а Санек говорит, что Ирландец маф.
Значит комиссар Мишанька.

В этом случае судьба партии в руках непроверенного честного Ипотеки.

И комиссару Мишаньке, и непроверенному честному Ирландцу придется доказывать ей, что бандиты Санек и Maybe_baby, а не они с комиссаром :)


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

Ирландец
Аватар
Игрок
7  
24.06.2020 15:05:01

Re: Игра в решающие/критические дни.

Математические честные.


Математический честный - это честный, который мог уже выиграть, если бы он был мафией.


Второй день пятерка.
Проверок нет. Комиссаров нет. 2 мафии в игре.
image.png

Голоса распределились следующим образом.

29:03 [ОМОНОВЕЦ] Санек хочет отправить в тюрьму Ирландец.
28:27 [ОМОНОВЕЦ] Ирландец хочет отправить в тюрьму Санек.
29:03 [ОМОНОВЕЦ] Мишанька хочет отправить в тюрьму Санек.
28:27 [ОМОНОВЕЦ] Maybe_baby хочет отправить в тюрьму Ирландец.

Какая роль у игрока Ипотека?

ОНА МАТЕМАТИЧЕСКИЙ ЧЕСТНЫЙ. Почему?

Сходило 4 человека. Представим, что Ипотека мафия. Кто её напарник?

Допустим, она мафия с Ирландцем. Она посадит Санька и выиграет.
Допустим, она мафия с Саньком. Она посадит Ирландца и выиграет.
Допустим, она мафия с Мишанькой. Она посадит любого и выиграет.
Допустим, она мафия с Maybe_baby. Она посадит любого и выиграет.



Математическая мафия.


Второй день пятерка.
Проверок нет. Комиссаров нет. 2 мафии в игре.
image.png


28:27 [ОМОНОВЕЦ] Ирландец хочет отправить в тюрьму Санек.
29:03 [ОМОНОВЕЦ] Санек хочет отправить в тюрьму Ирландец.

Остальные не ходят.
Если бы честный пошел в честного - город бы уже проиграл. Но добива нет.
Значит Ирландец пошел в мафию. И теперь Санек - математический маф для Ирландца.


Математический ком.

Рассмотрим партию  4277803.

В третий день в игре два комиссара.

37:22 [Муж Кататени] to[The MiracleChrome] чиж to[Ledi на velosipede] маф (леди первая прова)
37:33 [сказкин сын] леди ЧИЖ мирак4л ЧИЖ

37:25 [ОМОНОВЕЦ] Честный The MiracleChrome убит мафией.

Первое голосование решающего дня.

37:29 [ОМОНОВЕЦ] Муж Кататени хочет отправить в тюрьму Ledi на velosipede
37:31 [ОМОНОВЕЦ] Freya хочет отправить в тюрьму Ledi на velosipede
37:38 [ОМОНОВЕЦ] Ledi на velosipede хочет отправить в тюрьму Муж Кататени
37:43 [ОМОНОВЕЦ] сказкин сын хочет отправить в тюрьму Муж Кататени

Игрок Мелания не голосует. Какая у нее роль?

ОНА МАТЕМАТИЧЕСКИЙ ЧЕСТНЫЙ!

39:36 [ОМОНОВЕЦ] сказкин сын хочет отправить в тюрьму Муж Кататени
39:38 [ОМОНОВЕЦ] Ledi на velosipede хочет отправить в тюрьму Муж Кататени
39:39 [ОМОНОВЕЦ] Муж Кататени хочет отправить в тюрьму Ledi на velosipede
41:26 [ОМОНОВЕЦ] Freya хочет отправить в тюрьму Ledi на velosipede

Игрок Мелания не голосует. Какая у нее роль?

ОНА МАТЕМАТИЧЕСКИЙ ЧЕСТНЫЙ! ДВАЖДЫ!

Последние голосование решающего дня.

41:40 [ОМОНОВЕЦ] Муж Кататени хочет отправить в тюрьму Ledi на velosipede
41:43 [ОМОНОВЕЦ] сказкин сын хочет отправить в тюрьму Муж Кататени
41:45 [ОМОНОВЕЦ] Ledi на velosipede хочет отправить в тюрьму Муж Кататени
42:14 [ОМОНОВЕЦ] Freya хочет отправить в тюрьму Муж Кататени

42:21 [Freya] ты мне не ком

42:21 [ОМОНОВЕЦ] Комиссар Муж Кататени отправлен(-а) в тюрьму.


Итак, Муж Кататени не комиссар для Фреи, так ли это?

Следовательно, комиссар - сказкин сын и все его проверки верные.
37:33 [сказкин сын] леди ЧИЖ мирак4л ЧИЖ


Посмотрим на игру глазами Фреи:
сказкин сын - комиссар
Ledi на velosipede - проверка чиж
Фрея - непроверенный чиж


Кто остался мафией? Муж Кататени и Мелания.  Проблема в том, что Мелания - математический чиж и не может быть мафией.
А если она не может быть мафией - то и сказкин сын не может быть комиссаром.
Поэтому для Фреи не могло быть другого комиссара, кроме Мужа Кататени.


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

Ирландец
Аватар
Игрок
7  
24.06.2020 17:31:54

Re: Игра в решающие/критические дни.

Безопасное равнение в решающий день.


Второй день. Пятерка.
Проверок нет. Комиссаров нет. 2 мафии в игре.


29:03 [ОМОНОВЕЦ] Санек хочет отправить в тюрьму Ипотека.
28:27 [ОМОНОВЕЦ] Ипотека хочет отправить в тюрьму Санек.
29:03 [ОМОНОВЕЦ] Мишанька хочет отправить в тюрьму Санек.

На данный момент распределение голосов 2-1 и если из оставшихся игроков никто не сравняет, то Санек сядет большинством.

Ирландец не доверяет Maybe_baby (ведь она может быть мафией с Саньком), но хочет еще подумать. Как продлить день?

Сделать распределение голосов 2-1-2, сравняв на уже походившем игроке.

29:03 [ОМОНОВЕЦ] Ирландец хочет отправить в тюрьму Мишанька.
29:03 [ОМОНОВЕЦ] Maybe_baby хочет отправить в тюрьму Мишанька.

48:07 [ОМОНОВЕЦ] Договориться не смогли. В тюрьму не отправляется никто.


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

Ирландец
Аватар
Игрок
7  
08.04.2023 15:42:48

Re: Игра в решающие/критические дни.

Игра на 6.

Игра на 6 с 2 мафами очень сильно отличается от игры на 5. Эта ситуация в реальной жизни встречается достаточно редко, потому что четные партии это скорее исключение из правил. Скажу сразу, что я также не претендую на истину последней инстанции, но попробуем разобраться.


Математическая непара - это 2 игрока, которые имели выход на двойной омон.
В большинстве партий это достаточная цель для мафии и мы будем исходить из этого. Ещё раз математическая непара - это исключительно не 2 мафа. Это могут быть два чижа. Это может быть маф и чиж.


Первое и главное отличие от 5: если два чижа ходят в друг друга - это грустно, но не поражение города. Мафии нужно 2 ошибки чижей вместо одной.


Итак базовое действие, когда ничего не понятно.
В тебя пошли - иди в ответ. ДАЖЕ В КОМИССАРА. Почему?

Если ты пойдешь в чижа - это математическое поражение.

Ком в тебя на тебе 1
Ты в чижа на нем 1
2 мафа в тебя
Чиж не может сравнять.

Второе базовое действие это не довешивать вторые, по крайней мере пока ничего не понятно.


Методы проверки математических непар.

1. Равнение не в ответ.
2. 2 игрока ходят в одного игрока.
3. 2 игрока ходят в разных игроков.

Каждое из этих действий даст одну математическую непару. Но стоит понимать, что игра на 6 строится не на пустом месте, а на основе всего что в партии происходило до этого. Если вы любите быстрые неинформативные дни, а играть планируете к критике, то не исключено, что вы будете проигрывать. Но понимание происходящего достаточно полезно.


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

Ирландец
Аватар
Игрок
7  
08.04.2023 15:43:34

Re: Игра в решающие/критические дни.

Игра на 6 с комиссаром и проверкой/двумя проверками без комиссара.

Это один из лучших вариантов, потому что в партии могут появится математические чижи. Почему?

Потому что теоретический максимум мафии это двойной омон.
Одна проверка точно будет на омоне и чиж сходит не в ответ.


Для примера мы возьмем партию из высшей лиги ТПК  4549760


Анализ партии с улицы.

Итак, на третий день мы имеем следующую ситуацию.

31:59 [Lawe] to[sound of waves] чиж, скорп умер

Есть четыре варианта первого мафа и три варианта второго (4*3=12 12/2=6 пар), что дает нам следующие пары мафов:

Мисс мэй/Лост
Мисс мэй/Люксера
Мисс мэй/Евабраун
Лост/Люксера
Лост/Евабраун
Люксера/Евабраун

Основной принцип игры, это отсекание пар мафий.

32:13 [ОМОНОВЕЦ] Lawe хочет отправить в тюрьму lost
32:17 [ОМОНОВЕЦ] Luksera хочет отправить в тюрьму Евабраун
33:02 [ОМОНОВЕЦ] Евабраун хочет отправить в тюрьму Luksera

В случае, если Мисс Мэй и Лост пара мафов, то у них уже есть проход. Но мафия не закрывает, значит они не пара мафов. В игре остается 5 возможных пар. // Тут мы могли бы уже эпично посмеяться, но комиссару повезло. Вообще, просто так ходить на 6 комиссаром/проверкой не стоит да.


Мисс мэй/Люксера
Мисс мэй/Евабраун
Лост/Люксера
Лост/Евабраун
Люксера/Евабраун

По игре мы видим, что Люксера всю 8 тыкает Евубраун и наверное врядли они пара мафий. Остается 4 возможных пары.

Мисс мэй/Люксера
Мисс мэй/Евабраун
Лост/Люксера
Лост/Евабраун

36:09 [Miss May] to[sound of waves] to[Lawe] мне люкса и ева пара, но лост протащил нулевую еву, меня это бесит конечно // Но конечно это ощущали не только лишь все.

Продолжаем.

36:29 [Евабраун] А в чем я нулевая???
37:16 [Евабраун] Сама пол партии амёбой просидела, а я нулевая

Думаю, что пару Мисс Мэй/Евабраун мы также можем отбросить.

Мисс мэй/Люксера
Лост/Люксера
Лост/Евабраун


sound of waves хочет отправить в тюрьму lost
lost хочет отправить в тюрьму Luksera
Luksera хочет отправить в тюрьму Евабраун
Евабраун хочет отправить в тюрьму Luksera
Lawe хочет отправить в тюрьму lost

14:39 [Miss May] Я мат чиж!
14:44 [Miss May] ............................!!!!!!!!!!!!!!!!!! // Да, так и есть. И мы убираем ещё одну непару.


Лост/Люксера
Лост/Евабраун


Лост математический маф со всех сторон.

08:05 [ОМОНОВЕЦ] Бандит lost отправлен в тюрьму.

Партия.

Отредактировано: Ирландец (08.04.2023 15:44:55)


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

08.04.2023 17:50:21

Re: Игра в решающие/критические дни.

Сообщение удалено модератором Vera 08.04.2023 19:18:24

08.04.2023 17:57:05

Re: Игра в решающие/критические дни.

Сообщение удалено модератором Vera 08.04.2023 19:18:41

08.04.2023 18:21:06

Re: Игра в решающие/критические дни.

Сообщение удалено модератором Vera 08.04.2023 19:18:45

Ирландец
Аватар
Игрок
7  
08.04.2023 18:30:56

Re: Игра в решающие/критические дни.

Игра на 6 с комиссаром/проверенным всб.

Это вариант хуже, но все ещё есть неплохие шансы. Почему?

Потому что всё также теоретический максимум  мафии это двойной омон.
И могут быть матчижи.

Для примера будет взята партия из высшей лиги ТПК  4549346
Итак, чижи выходят на 6 без проверок но с живым комиссаром.

20:20 [Kaktusson] to[Recky] чиж первая проверка была Ры. Тут надо думать... ( я возможно в Стыде ошиблась
20:22 [ОМОНОВЕЦ] Честный Recky убит мафией.

В отличии от шестерки с двумя проверками тут для комиссара существует 10 возможных пар мафии. (5 вариантов первого мафа, 4 варианта второго 5*4=20 20/2=10)


Стыд/Блю
Стыд/Сулой
Стыд/Меркури
Стыд/Евабраун
Блю/Сулой
Блю/Меркури
Блю/Евабраун
Меркури/Сулой
Меркури/Евабраун
Сулой/Евабраун

Ну кстати, для каждого чижа на 4 пары меньше. Это так на заметку. Мафии тоже на заметку :)

И начинается жара.

25:15 [ОМОНОВЕЦ] Mercury хочет отправить в тюрьму Стыд Испанский
25:44 [ОМОНОВЕЦ] Стыд Испанский хочет отправить в тюрьму Евабраун

26:18 [Стыд Испанский] Блу и сулой не пара мафии
Непара да. Вычеркиваем.

Стыд/Блю
Стыд/Сулой
Стыд/Меркури
Стыд/Евабраун
Блю/Меркури
Блю/Евабраун
Меркури/Сулой
Меркури/Евабраун
Сулой/Евабраун


27:02 [Suloj] to[Стыд Испанский] почему мы с блю не пара
27:31 [Kaktusson] кто у Блю может быть напарник: это Ева, которая тыкала Лето на Блю. Сулой и Стыд. Вроде так
28:41 [Kaktusson] to[Стыд Испанский] а почему ты сделал вывод что Блю и Сулой не паараа

Если Блю и Сулой два мафа они накидывают 2 голоса Стыду и выходят на двойной омон, потому что Ева не сможет сравнять Стыда.

28:03 [Suloj] да какие вы все пары ищите /// А это сотрудник сиэ...



32:21 [Kaktusson] to[Mercury] в обощем тут мне чиж

Да поиск чижей дает возможность убрать достаточно много пар и вообще очень перспективный метод поиска мафии...
Убираем...

Стыд/Блю
Стыд/Сулой
Стыд/Евабраун
Блю/Евабраун
Сулой/Евабраун


Видите как много дает умение найти всего лишь одного чижа? :)

37:08 [ОМОНОВЕЦ] Стыд Испанский хочет отправить в тюрьму Евабраун
37:14 [ОМОНОВЕЦ] Mercury хочет отправить в тюрьму Евабраун

Мы точно знаем, что блю и сулой непара мафий и можно уже довешивать вторые и смотреть, что происходит.


55:54 [ОМОНОВЕЦ] BlueeyesKitten хочет отправить в тюрьму Mercury
55:57 [ОМОНОВЕЦ] Mercury хочет отправить в тюрьму BlueeyesKitten
56:24 [ОМОНОВЕЦ] Евабраун хочет отправить в тюрьму Mercury

Стыд и Сулой не пара мафов. Вычеркиваем.

Стыд/Блю
Стыд/Евабраун
Блю/Евабраун
Сулой/Евабраун


01:49 [ОМОНОВЕЦ] Mercury хочет отправить в тюрьму BlueeyesKitten
01:53 [ОМОНОВЕЦ] BlueeyesKitten хочет отправить в тюрьму Mercury
02:07 [ОМОНОВЕЦ] Стыд Испанский хочет отправить в тюрьму Евабраун


Евабраун и Сулой не пара мафий. У Сулой нет пары вообще и если уверенность в своем чиже, то она математический чиж.

Стыд/Блю
Стыд/Евабраун
Блю/Евабраун


41:31 [ОМОНОВЕЦ] BlueeyesKitten хочет отправить в тюрьму Mercury
41:45 [ОМОНОВЕЦ] Mercury хочет отправить в тюрьму BlueeyesKitten

41:56 [ОМОНОВЕЦ] Kaktusson хочет отправить в тюрьму Mercury // Одна ошибка чижа, а этого мало.
42:24 [ОМОНОВЕЦ] Евабраун хочет отправить в тюрьму Mercury
42:42 [ОМОНОВЕЦ] Стыд Испанский хочет отправить в тюрьму BlueeyesKitten
42:53 [ОМОНОВЕЦ] Suloj хочет отправить в тюрьму BlueeyesKitten

Стыд и Евабраун не пара мафов.

Стыд/Блю
Блю/Евабраун


Блю математический маф.


Конечно партия закончилась немножечко позже...но...
31:30 [ОМОНОВЕЦ] Игра окончена. Вся мафия убита.

Скажу честно, я не читал глубоко партию, а чисто какие-то моменты, но как видите чисто исходя из лога ходов можно к многому придти.
Чатовые непары, логовые непары помогают ещё больше, потому что позволяют убрать пары без какого-то риска. Так же как и поиск чижей. Пробуйте.


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

Ирландец
Аватар
Игрок
7  
08.04.2023 19:17:33

Re: Игра в решающие/критические дни.

Игра на 6 с одной проверкой/без проверок.

Это очень грустный случай и обычно ничем хорошим для чижей он не заканчивается. Если мы рассматриваем обычную партию, то скорее всего мафия возьмет двойной омон при первой возможности и будет играть следующую, поэтому поиск математических непар имеет смысл.

Если мы рассматриваем турнирную партию, то всё меняется в худшую сторону, потому что мафия может не использовать свой шанс на обычный двойной и получить чистую на нем, будучи типа математической непарой. Да-да, эти душнилы будут сидеть и глумится, смотря как чижи ищут мафию там, где её нет. По крайней мере пока не будет пересмотрены очки на двойных омонах и возможности чистых проходов на них.

Тем не менее. Определенные шансы существуют.
Первое, что стоит запомнить в турнирных партиях - что матчижи на такой 6 (без проверок/чиж проверка) - могут идти в ж..и вполне себе могут быть мафией..


Для примера мы возьмем партию из второй лиги ТПК  4549584

00:42 [Темный] Картошка мирный, Лисенок первая прова, думаю я умру перепаленным
00:47 [ОМОНОВЕЦ] Комиссар Темный убит мафией.


15:03 [Картошка] Если коротко, то мне Кот и Атланта чижи. Но я пока не уверен. Катя и Апа вышли непарой. Тогда Тошич маф. Но от финального решения ещё далёк, могу передумать.


Если в партии есть проверка, то лучший вариант это выбрать себе чижа и играть в 6 пар при двух проверках.
Да, математически не проверяется ничего, но это задает вектор игры.

Поэтому как бы не хотелось, но нужно выбрать только одного чижа. И строить игру от чатовых и логовых непар.
Если проверка находит себе точным чижом мафию - то мафия вполне достойно отыграла, а чижам стоит задуматься.


Я все же представлю, что Картошка выбрал только одного чижа Атланту и мы знаем, что этот выбор был верный.

Существует 6 пар мафий....

Апа/Тошич
Апа/Кот
Апа/Катюша
Тошич/Кот
Тошич/Катюша
Кот/Катюша

Как мы знаем, для Картошки непарой были Апа/Катюша и у него остались 5 пар мафов.

Апа/Тошич
Апа/Кот
Тошич/Кот
Тошич/Катюша
Кот/Катюша


Проблема в том, что матчижи не имееют никакой ценности на такой 6 и не нужно пытаться их делать и искать. Вторая проблема в том, что остальным чижам нужно подключатся к поиску и играть от того, что видят они.

Представим, как видит партию Тошич. Допустим, он согласен, что Атланта чиж Картошки и Апа с Катюшей не пара мафов.

Для него существует всего лишь 2 пары в этом случае.

Апа/Кот
Кот/Катюша

И для него кот математически маф.

Представим, как видит партию Апа, которая чиж также.

Тошич/Кот
Тошич/Катюша
Кот/Катюша


То есть 6 должна была выглядеть как Апа с Катюшей в друг друга, Тошич с Котом в друг друга.

Атланта и Картошка принимают решение. Да, они могли ошибиться, но такой вариант партии скорее всего дал бы двойной омон, потому что в непарах всегда был бы маф. И Атланта осталась бы на двойном омоне в качестве проверки.


Поэтому в текущей ситуации лучший вариант для единственной проверки - выбрать только одного чижа.



В случае, если проверок нет.

Я думаю, что для начала не стоит много ожидать....но лучший вариант общими усилиями выбрать одного чижа. Он выбирает второго чижа и играем по схеме выше. Не факт, что будет победа, но шансы против рандомных тыков наверное будут чуточку выше.


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

Among Us
Аватар
Banned
5 
08.04.2023 21:48:53

Re: Игра в решающие/критические дни.

Как нам быть то в итоге, братик?


куку мир

Ирландец
Аватар
Игрок
7  
08.04.2023 22:06:00

Re: Игра в решающие/критические дни.

Как проверить конкретную непару?

Общий смысл сводится к тому, что у проверяемой непары появляется выход на двойной омон, если они таки пара мафов.

Как вы помните непары проверяются в партиях, где их имеет смысл проверять.

Там где теоритический максимум мафии - это двойной омон.

Я думаю, что проверять стоит самым простым для восприятия способом, делая 2-2.

Прдеставим партию, где игроки 1, 2, 3, 4, 5, 6. Игрок 6 комиссар без проверок.

1. Выбрать желаемую математическую непару. Допустим, мы хотим проверить 4 и 5.
2. Игрок 1 в игрока 2. Игрок 2 в игрока 1. Игрок 3 ходит в любого из 1 и 2. Комиссар игрок 6 равняет, делая 2-2. или проигрывает партию.


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

Ирландец
Аватар
Игрок
7  
09.04.2023 18:22:19

Re: Игра в решающие/критические дни.

Проверка математических непар при двух проверках.

При двух проверках на 6 остается 4 неизвестных и если две проверки не ходят, а сидят и думают, то ничего проверить нельзя, так как голос остается только у 1 неизвестного.

Я предлагаю в этих случаях использовать первый вариант:

Представим партию, где игроки 1, 2, 3, 4, 5, 6. Игроки 5 и 6 проверки.
Мы хотим проверить математическую непару игроков 3 и 4.
Проверка игрок 5 ходит в 1. 1 равняется в 2.
Если игроки 3 и 4 пара мафов - они досаживают 1, а 2 не может сравнять на себе.


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

Ирландец
Аватар
Игрок
7  
10.04.2023 18:39:58

Re: Игра в решающие/критические дни.

Равнение на двойном омоне с проверкой.

Вроде столько говорили, а все равно не понимают...
Чиж ходит не в ответ. Почему?

Для чижа на двойном омоне с проверкой - оба мафа известны.
Для проверки на двойном омоне - неизвестных трое.

Если в тебя ходит маф - ты равняешься во второго.
Проверка накидывает ему второй голос, маф равняется на тебе.
Гарантированный двойной омон.

Если ты чижом ходишь в ответ на двойном омоне с проверкой - забанься.


– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя

21.04.2023 13:36:41

Re: Игра в решающие/критические дни.

Сообщение удалено модератором Vera 21.04.2023 17:58:17

21.04.2023 17:34:16

Re: Игра в решающие/критические дни.

Сообщение удалено модератором Vera 21.04.2023 17:58:09

21.04.2023 17:37:37

Re: Игра в решающие/критические дни.

Сообщение удалено модератором Vera 21.04.2023 17:58:04

21.04.2023 17:50:34

Re: Игра в решающие/критические дни.

Сообщение удалено модератором Vera 21.04.2023 17:57:50

21.04.2023 17:51:41

Re: Игра в решающие/критические дни.

Сообщение удалено модератором Vera 21.04.2023 17:57:44