Antony Blinken
Аватар
Игрок
7 
14.05.2023 00:10:02

РороНор (паспорт)

1. Кониин
2. РороНор (паспорт)
3. п.4 ПЧИ. Отсутствие хода в математического мафиози на двойном омоне, что стало причиной "чистой" победы и, соответственно, лишения команды честных шанса на победу. Разберем подробно течение игры (те моменты, которые нас интересуют)

Ход №6
...
07:30 [Я не Грандиоз] to[Off Private] маф. прослойка чиж
07:33 [ОМОНОВЕЦ] Комиссар Я не Грандиоз убит(-а) мафией.

Ход №10
13:39 [ОМОНОВЕЦ] Прослойка между хочет отправить в тюрьму Кониин
13:46 [ОМОНОВЕЦ] adventis хочет отправить в тюрьму Кониин
14:02 [ОМОНОВЕЦ] Дементор хочет отправить в тюрьму Кониин
14:40 [ОМОНОВЕЦ] Кониин хочет отправить в тюрьму adventis
14:47 [ОМОНОВЕЦ] РороНор хочет отправить в тюрьму adventis
14:50 [ОМОНОВЕЦ] Джон Уик хочет отправить в тюрьму adventis

Ход №11
...
16:04 [ОМОНОВЕЦ] Честный Кониин отправлен в тюрьму.
16:25 [ОМОНОВЕЦ] Честный(-ая) Прослойка между убит(-а) мафией.

Ход №12
17:36 [ОМОНОВЕЦ] Джон Уик хочет отправить в тюрьму adventis
17:49 [ОМОНОВЕЦ] adventis хочет отправить в тюрьму Джон Уик
18:22 [ОМОНОВЕЦ] Дементор хочет отправить в тюрьму Джон Уик
18:23 [ОМОНОВЕЦ] РороНор хочет отправить в тюрьму Джон Уик                  ================ Ход, нарушающий правила честной игры.
18:31 [ОМОНОВЕЦ] Честный(-ая) Джон Уик отправлен(-а) в тюрьму.

18:43 [ОМОНОВЕЦ] Честный(-ая) РороНор убит(-а) мафией.
18:43 [ОМОНОВЕЦ] Игра окончена. Мафия победила.

Теперь изучим то, почему рассматриваемый ход ответчика нарушает ПЧИ:

Прослойка между - проверенный игрок команды честных (проверка дана от умершего комиссара). Безусловно, ходы на предомоне не могут никого делать математическим чижом (или мафом), поскольку неизвестно дальнейшее течение партии (омон после убийства одного из игроков команды честных, или же отсутствие ночного хода / ночных ходов и выход на пятерку без омона).

Как видно из хода №11, ночное убийство произошло, и значит, будет двойной омон (осталось два игрока команды мафии). Значит, команда мафии планировала именно омон (повторюсь еще раз, это стало понятно именно на самом омоне, когда произошло убийство). Значит, можно сделать некоторые выводы об игроках с предомона (например, о тех, кто мог уже в ход №10 выйти на омон, без хода №11 - так называемые математические честные).

На омоне становится понятно, что Кониин - честный игрок. Так же мы знаем, что Прослойка между - проверенный честный.
1) Предположим, что adventis - честный игрок. Тогда для ответчика игроки Дементор и Джон Уик становятся математическими мафами. Но в ход №10 Джон Уик мог досадить игрока Кониин и выйти на омон (что и произошло...) без хода №11. Значит, adventis не мог быть честным, значит, там игрок команды мафии
2) Предположим, что Дементор - честный игрок. Тогда для ответчика игроки adventis и Джон Уик становятся математическими мафами. Но в ход №10 Джон Уик мог досадить игрока Кониин и выйти на омон (что и произошло...) без хода №11. Значит, Дементор не мог быть честным, значит, там игрок команды мафии
3) Предположим, что Джон Уик - игрок команды мафии. Тогда для ответчика второй мафиози - среди adventis и Дементор. Если aventis - мафиози, то в ход №10 Джон Уик мог досадить игрока Кониин и выйти на омон (что и произошло...) без хода №11. Если Дементор мафиози, то опять же, Джон Уик мог досадить игрока Кониин и выйти на омон (что и произошло...) без хода №11. Значит, Джон Уик не может быть игроком команды мафии, поэтому там - математический честный.

Итак, мы получили, что Джон Уик - математический честный, а adventis и Дементор - математические мафы, если произойдет выход с предомона на омон. Это произошло. В ход №12 ответчик походил в математического честного, что стало непосредственной причиной поражения. Жду арест...

Повторюсь еще раз, тут недопустим популярный аргумент для таких ситуаций вида "Они могли идти на тройку и тыкать напарника на омоне" или "На предомоне нельзя судить о математических ролях, потому что возможен выход на пятерку без ночного трупа". Первый аргумент, очевидно, не для этой ситуации (поскольку математические мафы определены по другим соображениям), второй аргумент неприменим, потому что произошел о математических ролях, определяемых по предомону, нужно судить именно на омоне, а не на самом предомоне. Здесь произошла намеренная порча игры, которую пытаются оправдать описанными аргументами, не имеющими к делу никакого отношения.
4.  4555635

Kaktusson
Аватар
Сама себе колючка
11   
14.05.2023 09:05:05

Re: РороНор (паспорт)

Паспорт РороНор пригласила. Если не хотите разглашать свой паспорт можно дать показания любому сотруднику СИЭ или администратору в тг или на улице.


не тронь меня - колючая

McFly
Аватар
Игрок
6  
14.05.2023 14:32:10

Re: РороНор (паспорт)

Ознакомился.

Зачем пригласили?
Да, большая вероятность того, что Джон чиж существовала, потому что он сравнял, но это не отменяет того факта, что мафия могла идти на 5 или же отыграть так , чтобы на ОМОНе я тыкнул другого игрока.
Но он не может быть математическим чижом из-за равнения игроков в 6, т.к. существует возможность чистого прохода мафии, а затем они могли передумать, поэтому добивать на ОМОНе можно любого. В любом случае, гипотетических ситуаций может быть много.
Пас, в которого проголосовал Джон был без смс и с алиби от босса.
Повторюсь еще раз, мотивации в проигрыше за честную роль нет и не может наблюдаться в этой партии с моей стороны. Исходя из логики партии, я видел в игроке Кониин чижа и не готов был в него голосовать на предомоне, что предполагает мотивацию победить и не идти на омон.
Инструментарием игры за чижей является не только голосование, но и чат. Жаль не все игроки им пользуются в полной мере, чтобы доказать свою роль.


Приключение на 20 минут, вошли-вышли.

Kaktusson
Аватар
Сама себе колючка
11   
18.05.2023 21:32:41

Re: РороНор (паспорт)

McFly

Зачем пригласили?

Приглашают Вас сюда, что бы вы пояснили свои действия в партии. Мы, не должны догадываться о Ваших мотивах.

А теперь к вердикту.

Когда наступил омон, уже было ясно что никакой пятерки не будет. И логичней всего на омоне было бы ходить не в того игрока (Джон Уик),  который хотя бы один ход да равнял, хотя у него уже был выход на омон, а в другого (adventis). Но, так как, есть хотя бы один процент на то что паспорт Джон Уик мог так сыграть мафией наказания тут не будет. Хотя для мафии это была бы крайне не логичная игра.


не тронь меня - колючая

18.05.2023 21:32:47

Re: РороНор (паспорт)

Тема закрыта модератором Kaktusson 18.05.2023 21:32:47

18.05.2023 21:32:56

Re: РороНор (паспорт)

Тема перенесена из раздела «Жалобы на нарушения правил честной игры» в раздел «Архив жалоб» модератором Kaktusson 18.05.2023 21:32:56