Решением организаторов, турнир покидает игрок  Lawe 

Внимательно прочитав регламент не нашёл возможности организаторов принять такое решение.

Они клали на регламент.. или ложили.. как там правильно?

А скажи, как бы ты себя чувствовала перед экви,

Ты уже много раз написал о том, что Экви не сказала бы Лаве спасибо. Но я на миллион процентов уверена, что при любом раскладе Экви вчера не вылетела бы) ну никак! Не знаю, может быть у вас какая-то другая информация была и со стороны виделось иначе.

И то, что Лаве в последующих партиях было бы тяжело играть — тоже не согласна, так как в Вендетте этого года уже было предостаточно грязи, и что-то никто особо не мстит в игре. Может, голосованиями мстят, но это уже совсем другая история… Добивы в решающие дни забываются, моветон забывается, а равнение Лаве помнили бы и не забыли бы? Ну хз, спорно!

Конечно, я была мафией и я безумно благодарна Лаве за вчерашнюю партию. Почему она осталась крайней - вопросики… Но хозяин-барин, что тут скажешь!

Давно у нас организаторы турниров руководствуются чувствами?

А, ну и да, очень удивительно, что в турнире, где разрешено вообще все — клятвы, моветон, наведение порчи и тд, и где нет таблицы — оказалось, что есть кое-какие запреты, а именно «затягивание партии». Ну мы очень много лет ее играем, вот только благодаря Лаве и поняли, что все-таки Кубок Вендетты — это турнир не без правил)

 2 ложки сахара  по сути регламент турнира это оферта. Соглашение сторон. Если организаторы не выполняют свою часть соглашения, лично я бы с таким организаторами дела бы не имел. Потому что это риск, я допустим потрачу время, силы, возможно даже буду нервничать и выиграю голосование в конце турнира, а они решат, что заслужил победу другой игрок и допустим выберут победителем его или её . И смысл мне тогда участвовать в игре, где от моих усилий ничего не зависит? Жалко потраченного времени и моего увы давно уже не крепкого здоровья и нервов. Я уже не так молод и задорен, как в то время когда стал тут играть, чтобы как Дон Кихот бросаться в бой с каждой ветряной мельницей.

Если бы я решала, что делать, то после стопа партии я бы все-таки дала возможность игрокам самостоятельно решить, кто вылетает. Да, возможно, при этом решении все равно вылетела бы  Lawe . Но хотя бы это было бы решением игроков, а не организаторов…

Ну а вообще, конечно, Администрации проекта нужно было раньше озадачиться механикой игры. Мы-то давно знаем о патовой ситуации с маном, мафом и двумя чижами…

Администрации проекта нужно было раньше озадачиться механикой игры. Мы-то давно знаем о патовой ситуации с маном, мафом и двумя чижами…

Это та ситуация, которая в общем случае не решается механически. Потому что не все  исходные данные регулируются программно. В этой четверке все роли известны? Есть проверки? Сказаны ли эти проверки? Каждый случай играется по разному и многие играются нормально и не требуют программного вмешательства. Простой эта механика кажется только тем, кто не вдумывался, как именно ее реализовать для всех вариантов.
(вариант все упростить до автоомона там, где у каждой стороны есть все шансы на победу, не особенно хорош. расчет на то, что кто-то будет равнять до утра просто потому что может, тоже весьма хрупкий, но в большинстве случаев работал. возможно введем какое-то дополнительное правило).

Это та ситуация, которая в общем случае не решается механически.

Почему в этих случаях должны страдать участники партий, а именно: ну я ман, если чижи не ткнут мафа, то это сиэ.. я крайне не хочу, чтоб чижи получили сиэ - по этому получайте победу... а иначе - "фу,  неигровуха, мне вставать на работу, а ты тянешь партию//все люди спать хотят, а не смотреть 50 ходов бесконечного ровнения" - получай вылет из турнира не по регламенту, не нарушив ПЧИ без предупреждения вылета....

Отредактировано: 2 ложки сахара (04.06.2024 20:59:05)

где у каждой стороны есть все шансы на победу,

Здесь ошибка в рассуждениях. У маньяка в данной ситуации при нынешней механике шансов на победу нет (кроме случаев слива чижами по СИЭ, но их можно вынести за скобки)

где у каждой стороны есть все шансы на победу,

Здесь ошибка в рассуждениях. У маньяка в данной ситуации при нынешней механике шансов на победу нет (кроме случаев слива чижами по СИЭ, но их можно вынести за скобки)

При отсутствии проверок шанс есть у всех.

Это та ситуация, которая в общем случае не решается механически.

Почему в этих случаях должны страдать участники партий, а именно: ну я ман, если чижи не ткнут мафа, то это сиэ.. я крайне не хочу, чтоб чижи получили сиэ - по этому получайте победу... а иначе - "фу,  неигровуха, мне вставать на работу, а ты тянешь партию//все люди спать хотят, а не смотреть 50 ходов бесконечного ровнения" - получай вылет из турнира не по регламенту, не нарушив ПЧИ без предупреждения вылета....

Страдать никто не должен. Но и не допускать абсурдов в силах самих игроков. Равнять, чтобы доказать, что что-то недоработано? Ну вперед. Я уже описала, в чем ключевая проблема. И упирается она пока либо в некрасивое упрощение, либо в чрезмерный расчет на здравомыслие игроков, либо в дополнительные правила.
Дискутировать я тут не буду, просто рассказала ситуацию.

Но и не допускать абсурдов в силах самих игроков. Равнять, чтобы доказать, что что-то недоработано? Ну вперед.

Ну я пока не очень понял мотивацию  Lawe , она как то не очень пояснила зачем это делала. Но теоретически выглядит как попытка выставить всех на голосование, возможно в надежде, что из турнира уберут кого-то из по её мнению опасных игроков, возможно потенциально сильного конкурента. В рамках концепции турнира как мне представляется это нормальная и главное не нарушающая регламента и правил стратегия.

Отредактировано: весельчакджо (04.06.2024 21:11:08)

Это та ситуация, которая в общем случае не решается механически.

Почему в этих случаях должны страдать участники партий, а именно: ну я ман, если чижи не ткнут мафа, то это сиэ.. я крайне не хочу, чтоб чижи получили сиэ - по этому получайте победу... а иначе - "фу,  неигровуха, мне вставать на работу, а ты тянешь партию//все люди спать хотят, а не смотреть 50 ходов бесконечного ровнения" - получай вылет из турнира не по регламенту, не нарушив ПЧИ без предупреждения вылета....

Страдать никто не должен. Но и не допускать абсурдов в силах самих игроков. Равнять, чтобы доказать, что что-то недоработано? Ну вперед. Я уже описала, в чем ключевая проблема. И упирается она пока либо в некрасивое упрощение, либо в чрезмерный расчет на здравомыслие игроков, либо в дополнительные правила.
Дискутировать я тут не буду, просто рассказала ситуацию.

Равнять, чтобы доказать, что что-то недоработано?

в данном случае другая ситуация - равнять, потому что чижи не выиграли партию и не могут посадить мафию без помощи мана... и ман , как участник партии, может быть заинтересован не только в своей победе, а в победе какой-то стороны... и в этом случае у мафа были теоретические шансы на победу.
в случае когда ман мороз в первую ночь и его не посадили, а потом нашли - у мана большая вероятность сесть на следующий день... но никто ему не мешает убить кома, из за которого чижи проиграют партию, хоть ман и сядет на след день с вероятностью около 99.99%

 Vera  , Организаторы турнира спрашивали твоего кураторского разрешения, чтобы выгнать игрока в обход регламента?

1

Ну ето же ваще полны п...
Осуждающие решение оргов. Себя услышьте?  Лицемерие чистой воды. Если игрок Лаве заинтересован в своей победе и больше ни в чьей ей хватило бы ума тыкнуть сразу и играть уже сегодня.  Но ей зачем-то была нужна своя победа(ору), которая таким образом не гарантировала бы ей ни в коем случае имун. Потому что честных больше чем мафии.

Хватит самим себе врать, ребята, тут налицо саботаж и эгоизм, который закономерно вылился решением оргов.

 neos   мы тут обсуждаем чисто правовую сторону дела. Правила. Ты знаешь это как разговор про закон и справедливость. Не всегда и не все в различных странах, культурах и на исторических отрезках времени решение принятое по закону считали самым справедливым. Тем не менее законы зачастую обеспечивают стабильность общества. Можно всегда поступать по справедливости, но бывает так, что у разных людей разное понимание справедливости и если каждый начинает её самостоятельно вершить, наплевав на законы, в обществе начинается период турбулентности и нестабильности. Закон же, пока он соблюдается и принимается большинством общества, обеспечивает его стабильность.

Отредактировано: весельчакджо (04.06.2024 22:12:47)

 neos  , мне это видится так, что лаше хотела спасти свою подружку чтобы в будущем иметь союзника на голосованиях. И каким образом у тебя получается нарушающее регламент решение закономерным? Закономерно было бы дать игрокам самим решать кого выгнать.

 весельчакджо ,  а тут все по делу и думать не надо) ты видимо меня не читал и просто нажал мой ник для ответа на форуме. Я же говорю, что мотивация РОВНЯТЬ столько времени мафию у игрока Лаше никакой нет. Она не вылетает, не получает иммун ни при каких обстоятельствах. Единственный мотив - это неуважение к участникам партии и тащить дальше по турниру симпатичных мафов этой партии.
 Flur , Ну я весельчаку ответил в принципе и на твой вопрос)

Отредактировано: neos (04.06.2024 23:15:15)

 Flur , а значит, что на лицо откровенный подыграш и все по регламенту

в очередной раз замечаю, что коллега  neos   видит все насквозь.
Лаве не играла на свою победу, а играла в какую-то свою игру.
ну и проиграла. классический выстрел в ***

 Тринадцатый , не зря мы спелись на одном из конкурсов в составе жюри 

Отредактировано: neos (04.06.2024 23:22:49)

Ахаха, ну вы такие интересные
Экви номер один мой друг и союзник в турнире
Интересно, что ж я ей не подыграла…

чтобы не Дай Бог меня хипс в будущем не посадил первым…

С чего я должен садить тебя первым?

Интересно, что ж я ей не подыграла…

И почему нет?

кто тут возубухает и умничает.

При подозрении на нечестную игру или сговор группы игроков, семья Vendetta, с одобрения куратора турнира, оставляет за собой право исключить из турнира любого игрока.

Из регламента цитата. Так что да, семья В, может сделать все, госпожа Лаве, как бывшая глава Вендетты, прекрасно знает, отношение семьи, к нечестной игре.

Обоснование решения в 2 шага. Решение лично мое.

Маньяк на КВ побеждает, после первого Пила, дальше ему похер на исход игры.
Маньяк может помочъ мафии, может помочь мирным, может вскрыться, сесть и пойти спать после первого пила.

Маньяк не должен заставлять людей идти на нарушение правил ПЧИ. Если б в такой ситуации роли были б не известны, мы пустили б вам играть до утра. Роли известны, на кону слив и немотивированное поведение маньяка.
Такое поведение мною воспринимается как сговор. Кто то думает иначе, чем написал Неос, что там была попытка спасти?

А теперь самое важное:
Мафы из состава, которые должны были проиграть в той игре,  в целом, должны радоваться в уголочке, что они все вместе не улетели с лави, потому что мне было б лень выяснять,  для кого конкретно Лика старалась, и я по идее мог бы с Верой обсудить и дисквалификацию всей группы.

Все свободны.