Апелляция helenika

http://mafiaonline.ru/forum_subj.php?id_old=277054&id_tema=24
Прокурор не убедил )))

Партия на 7 (на крестах) ...
Игроки 1,2,3,4,5,6,7.

1 день игрок 1 садит игрока 2, игрок 2 садит игрока 1 но садится игрок 3(чиж)
Умирает Игрок 7(чиж)
В переход Игрок 1 говорит на игрока 2 "Мафия"
В переход Игрок 4 говорит на игрока 5 "чиж"
Оба говорят что они комиссары.

Садится Игрок 2(маф)
Ночью игрок 4 говорит "я не проверяю"
Игрок 1 молчит.

Проверки нет

Умирает игрок 5(чиж).

Игрок "1" говорит "Извините я завис"

к прокурору ворос:
Вопрос№1 - кто мафия, кто комиссар, кто чиж ?
Вопрос№2  на сколько кроха и хеленика били бы днём игрока Денн

Отвечать быстро

Re:Апелляция helenika

13:12 [krox06] to[Denn] проверяй давай
13:39 [Denn] to[krox06] не буду

Сколько хеленика заплатила?

Re:Апелляция helenika

Сколько хеленика заплатила?

Прикинь она даже не в курсе

а ваще, тут отвечают когда спрашивают 

Re:Апелляция helenika

Вопрос№1 - кто мафия, кто комиссар, кто чиж ?

весь чат партии выложи,скажу)

Вопрос№2 на сколько кроха и хеленика били бы днём игрока Денн

Кроха 6-7,Хеленика 5-6
Даже если б каждая из них на 3(что невозможно) пинала бы его,то все равно маф не прошел бы,ибо он будучи один и в беше не спиливает ни одну из них.А что,ты видишь там возможный выигрыш мафа,если б Хеленика досадила бы Де лисс?

И другой вариант,на худой конец,если даже не видела кома,что невозможно,пусть досадила бы второго танка(De Liss),так как первый был посажен,а потом сажала бы "лжекома" Кроху с "комом" Деном.

Re:Апелляция helenika

Игрок "1" говорит "Извините я завис

"

13:12 [krox06> to[Denn> проверяй давай
13:39 [Denn> to[krox06> не буду

Если Ден ком,то должен был проверить после этих фраз.

12:03 [krox06] сидите без провы Фомы неверующие

12:46 [krox06] to[armyanskiy lev] КАКОГО РАССЕЛА?????????Я КОМ!!!!!!! ПРОЫ НЕ БУДЕТ!!!!!!!!

Разницу видишь?

Re:Апелляция helenika

На вопрос ответь, он и будет ответом на твой вопрос.
А вот чат партии

[ОМОНОВЕЦ] Минуточку, распределяем роли.
[ОМОНОВЕЦ] Дадим время договориться мафии. Приват включен!!!
[ОМОНОВЕЦ] Игра началась!!! В игре участвуют: Игрок1 Игрок2 Игрок3 Игрок4 Игрок5 Игрок6 Игрок7
06:19 [Игрок7] Всем првиет!
06:23 [Игрок7] чиж
06:33 [Игрок7] to[Игрок2] привет!
06:35 [Игрок2] чиж
06:40 [Игрок5] Всем приветы )))
06:44 [Игрок7] to[Игрок1] to[Игрок5] девчонки,привет!
06:48 [Игрок3] я дуб, не пилить
06:53 [Игрок1] Чиж))) ВСЕМ ХАЙ)
06:54 [Игрок7] to[Игрок5] украина)
06:58 [Игрок1] to[Игрок7] претик)
06:58 [Игрок7] ?
06:59 [Игрок5] to[Игрок7] і тобі того ж
07:04 [Игрок2] to[Игрок1] единственной даме ))
07:08 [Игрок7] to[Игрок5] )
07:14 [Игрок2] to[Игрок7] здарова)))
07:15 [Игрок6] чиж тут
07:19 [Игрок2] to[Игрок7]
07:21 [Игрок6] дамам
07:22 [Игрок1] to[Игрок2] ))) спасибки))))
07:27 [Игрок3] тоби ор нот тубы
07:34 [Игрок7] to[Игрок2] а чё не Джек???)))
07:34 [Игрок5] to[Игрок7] аха....саме вона))))
07:47 [Игрок5] to[Игрок2] вечером будешь?
08:04 [Игрок2] to[Игрок5] Наверное
[ОМОНОВЕЦ] Наступил день!!! Ищем и убиваем мафию!!! Приват выключен!!!!!!!
08:21 [Игрок3] Ну что кого садим?
08:22 [Игрок1] Думаю Игрок2 мафит
[ОМОНОВЕЦ] Игрок2 xочет отправить в тюрьму Игрок1
[ОМОНОВЕЦ] Игрок7 xочет отправить в тюрьму Игрок3
08:41 [Игрок2] to[Игрок1] да чижую я, сам ты маф
[ОМОНОВЕЦ] Игрок1 xочет отправить в тюрьму Игрок2

08:42 [Игрок1] to[Игрок5] Игрока2 сади
[ОМОНОВЕЦ] Игрок3 xочет отправить в тюрьму Игрок2
[ОМОНОВЕЦ] Игрок6 xочет отправить в тюрьму Игрок3
[ОМОНОВЕЦ] Игрок5 xочет отправить в тюрьму Игрок3
09:01 [Игрок3] а я честный, ровняйте
09:00 [Игрок7] to[Игрок1] и я о том же
09:01 [Игрок5] to[Игрок1] а я думаю Игрок3 мафит
[ОМОНОВЕЦ] Внимание! Сейчас будет следующий ход.
[ОМОНОВЕЦ] Считаем трупы!!! Результат хода честных людей.
[ОМОНОВЕЦ] Честный Игрок3 отправлена в тюрьму.
[ОМОНОВЕЦ] Ход комиссара
[ОМОНОВЕЦ] Наступила ночь!!! Ход мафии!!!
[ОМОНОВЕЦ] Внимание! Сейчас будет следующий ход.
09:53 [Игрок1] Игрок2 мафия
09:53 [Игрок4] Игрок5 чижжжжжжж
[ОМОНОВЕЦ] Считаем трупы! Результаты ночных беспорядков.
[ОМОНОВЕЦ] Честный Игрок7 убит

[ОМОНОВЕЦ] Наступил день. Честные люди ищут мафию.
10:04 [Игрок2] КОМ ПРОВУ!!
10:33 [Игрок1] Игрок 2 МАФИЯ Я КОМ
[ОМОНОВЕЦ] Игрок2 xочет отправить в тюрьму Игрок1
10:44 [Игрок6] да где прова-то?
10:47 [Игрок6] аа
[ОМОНОВЕЦ] Игрок1 xочет отправить в тюрьму Игрок2
[ОМОНОВЕЦ] Игрок6 xочет отправить в тюрьму Игрок2
[ОМОНОВЕЦ] Игрок4  xочет отправить в тюрьму  Игрок1

10:49 [Игрок4] Я КОМММ Игрок5 чижжж
[ОМОНОВЕЦ] Игрок5 xочет отправить в тюрьму Игрок2
[ОМОНОВЕЦ] Внимание! Сейчас будет следующий ход.
10:54 [Игрок2] ячижжжжж Игрок1 лжеее
10:58 [Игрок5] я вообще ничего не понимаю
[ОМОНОВЕЦ] Считаем трупы!!! Результат хода честных людей.
[ОМОНОВЕЦ] Бандит Игрок2 отправлен в тюрьму.

[ОМОНОВЕЦ] Ход комиссара
11:13 [Игрок5] ну все ясно
11:30 [Игрок4] бред какой то я комиссар
11:31 [Игрок4] to [Игрок1] Какой смысл своего сливать ?
11:59 [Игрок6] to [Игрок4] ага рассказывай
12:30 [Игрок6] to [Игрок1] тыкай уже
12:40 [Игрок4] Я НЕ БУДУ ПРОВЕРЯТЬ, я комиссар
12:30 [Игрок6] to [Игрок1] ну тычь, или ты не ком ?
[ОМОНОВЕЦ] Наступила ночь!!! Ход мафии!!!
13:14 [Игрок6] И фигле комиссар не проверял?????
13:22 [Игрок4] to [Игрок1] Ну что, не можешь проверять лжеком?
13:31 [Игрок1] to [Игрок4] А что тебя проверять мафло
13:17 [Игрок1] to [Игрок5] to [Игрок6 ] сорри, вылетал

[ОМОНОВЕЦ] Внимание! Сейчас будет следующий ход.
[ОМОНОВЕЦ] Считаем трупы! Результаты ночных беспорядков.
[ОМОНОВЕЦ] Честный Игрок5 убит
[ОМОНОВЕЦ] Наступил день. Честные люди ищут мафию.
13:40 [Игрок6] пипеццццццццццццц
13:40 [Игрок6] как так можно играть?
13:50 [Игрок6] да уж
[ОМОНОВЕЦ] Игрок4 xочет отправить в тюрьму Игрок1
14:00 [Игрок4] по логу меня ещё и мафом выставили...
[ОМОНОВЕЦ] Игрок1 xочет отправить в тюрьму Игрок4

Кто есть ху ?

Re:Апелляция helenika

Я бы вместо игрока 6 посадил игрока 4,так как и по первому дню чат игрока 1 похож на чат комиссара,хотя чат который ты выложил не очень насыщен мягко говоря,мог бы оставить просто первый пост свой{laugh}.
Но.
1) После посадки игрока 2 я бы попросил игрока 1 сразу проверить,если игрок 4 спит и тянет.
2)  Ты выложил почти идеальный чат неразберихи.
3) У твоей партии и у партии Хеленики нет ничего общего,ибо там комиссар смоветонил,как и почти все на сумраке и доказал свою роль игрокам партии.
4) Кресты и сумрак разные улицы.
5) Это апелляция  или урок в УЦ?просто я не пойму кто в роли ученика,а кто в роли учителя.

Re:Апелляция helenika

Я бы вместо игрока 6 посадил игрока 4

Ты имел в виду "на месте игрока 6" ?

1) После посадки игрока 2 я бы попросил игрока 1 сразу проверить,если игрок 4 спит и тянет.

Игрок4 не спал, судя по чату и логу он "доказывал" что он комиссар а Игрок1 "висел"

2) Ты выложил почти идеальный чат неразберихи.

чат 90% нынешних игр примерно таков

3) У твоей партии и у партии Хеленики нет ничего общего,ибо там комиссар смоветонил,как и почти все на сумраке и доказал свою роль игрокам партии.

На самом деле партии практически одинаковы, разница лишь в том что ты ролей не видишь. В приведённой партии Игрок4 так же как в рассматриваемой сказал "я не бью" чтобы доказать свою роль как комиссара и удара не было. Он доказал свою роль участникам партии ?

Вообще я рад, что ты употребил верное слово "моветон". Вот интересно, если в партии человек чтобы доказать роль чижа пришлёт скрин и не смотря на это, его посадят (в решающий момент) ты признаешь слив? Ведь он будет ЯВНЫЙ чиж? Слать скрины законами не запрещено.

4) Кресты и сумрак разные улицы.

К данным партиям это никак не относится.

5) Это апелляция или урок в УЦ?просто я не пойму кто в роли ученика,а кто в роли учителя.

Это апелляция, а мы пока просто тусим в ожидании более опытного сотрудника, который снизойдёт рассмотреть её.
А вообще жалко, что в КО нет УЦ, в котором бы обучали основам и сложившейся практике. Ситуации с лжекомами практически всегда рассматривались как игровой момент (если нет дополнительных фактов, свидетельствующих об ином)

Re:Апелляция helenika

Жди

Re:Апелляция helenika

Дело рассматривает SSH Forever

Re:Апелляция helenika

жду

Re:Апелляция helenika

Я полностью поддерживаю идею о том, что доказательство своей роли комиссара подобным образом еще более отупляет и так не очень умные сегодняшние игры на сумраке, является моветоном и с этим бороться нужно. Из этого и буду исходить. km911 хороший пример привел со скрином. Ладно бы, это гипотетический пример. Но на деле встречаются реальные примеры с клятвами. Ведь процентов 90 клянущихся в своем чижовстве действительно чижами являются. Но адекватные люди их сажают, тем самым сознательно сливая партию. И хорошо делают. Ни один адекватный судья за это их не посадит под арест даже если это противоречит буквам закона. И если Хеленика сознательно или бессознательно проигнорировала доказательство своей роли со стороны krox06, то она хорошо сделала. По логике игры (если допустить, что моветона не было) скорее всего да, надо было делисску добить, но и то неоднозначно (вдруг крох за ночь хеленику спиливает? она практически всегда под "своим" пасом и ее нападения на данный момент никто не знает).

Вердикт. игрок helenika оправдана.