duimovovchik
Аватар не установлен
Banned
3 
07.08.2012 09:53:31

Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком с 3-мя голосами?
Собственно варианты развития событий:
1. Лжеком маф. Лжекомит чтоб не сесть и есть возможность посадить мафа сразу и оставить 5-ку с провой и 1 мафом.
2. Лжеком чиж, не желающий садиться. То есть при невскрытии потенциальный труп прикрывающий кома. При условии:
- если не вскроют и потом не посадят реального кома, ну и соответственно на 5 лжеком сядет = 100% проигрышь...
- мафы играют по аське, лжеком чижем остается жив и выглядит как маф на 5
...

Terpsihora
Гость
07.08.2012 10:00:30

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

Единственый выход, который вижу я, не играть 7, вообще.

А так не вскрываться конечно.

duimovovchik
Аватар не установлен
Banned
3 
07.08.2012 10:07:01

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

Terpsihora

Единственый выход, который вижу я, не играть 7, вообще.

А так не вскрываться конечно.

Почему? Вернее, чем это хуже вскрытия?
Желательно отвечать обоснованно.

07.08.2012 10:59:55

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

Вскрываться надо только если ты сам на посадке. Во всех остальных случаях конечно нет. Если ты боишься что там чиж и не умрет, то это не твои проблемы. Если чиж решился на лжекомство в такой момент, он должен крикнуть в переход - я не ком, прикрывал и т.п. И доказывать свою чижовость. Если он просто туповат и сядет на 5 - это не твои проблемы, а его - можешь смело писать в слив  и просить запрет. Вот и вся логика. А так да - бросай 7-ки.


Упийца форума

oksimoksi
Аватар
Tasha
10  
07.08.2012 11:10:31

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

есть еще вариант что мафы убьют ночью чижа - лжекома))) на 7ке редко лжекомы попадаются)))) забот кому меньше)))


Это не я, это кто-то за меня.
🖤🩶🤍

Terpsihora
Гость
07.08.2012 11:16:52

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

{saint} А еще, если ты будешь умничкой, то не поверишь лжекома.
Это важно.

duimovovchik
Аватар не установлен
Banned
3 
07.08.2012 11:54:59

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

Terpsihora

{saint} ты будешь умничкой

Дорогуша оставь свои нубонамеки при себе...

duimovovchik
Аватар не установлен
Banned
3 
07.08.2012 12:00:44

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

Берем партию где нет 0-1 левелов и с большой вероятностью маф напарника не садил.
При 3 голосах на мафе ком может легко вскрыться, тк мафу вторым лжекомить смысла нет, вторым может вскрыться только реальный ком, особенно если на нем нет голосов. Первый сядет, второй будет легко найден по первой посадке. Если уж совсем не нубланы в партии...

duimovovchik
Аватар не установлен
Banned
3 
07.08.2012 12:05:47

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

duimovovchik

2. Лжеком чиж, не желающий садиться. То есть при невскрытии потенциальный труп прикрывающий кома.

oksimoksi

есть еще вариант что мафы убьют ночью чижа - лжекома))) на 7ке редко лжекомы попадаются)))) забот кому меньше)))

будь любезна не повторяй меня, нет в повторах оригинальности))

duimovovchik
Аватар не установлен
Banned
3 
07.08.2012 12:09:19

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

Стало быть рассматриваем случай когда лжекомит чиж. И вообще естьли смысл лжекомить чижу на 7 в первый день? Эффективно ли это или нубство, и почему это не распространено и тд...

duimovovchik
Аватар не установлен
Banned
3 
07.08.2012 12:24:15

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

Еще раз повторюсь: самый простой розыгрыш - ком не вскрылся, кома не посадили, проверил не лжекома, мафы убили лжекома и чижи в шоколаде.  Но даже тут уже надо умудриться не посадить или хотя бы не вскрыть реального кома, семерка не девятка вероятность достаточно большая... Ну а уж другие вероятные розыгрыши...

07.08.2012 12:27:31

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

duimovovchik

Берем партию где нет 0-1 левелов и с большой вероятностью маф напарника не садил.
При 3 голосах на мафе ком может легко вскрыться, тк мафу вторым лжекомить смысла нет, вторым может вскрыться только реальный ком, особенно если на нем нет голосов. Первый сядет, второй будет легко найден по первой посадке. Если уж совсем не нубланы в партии...

Большинство твоих предположений ложны, 1) семерки в основном с нулями, а если их нет, то в любом случае 7-ки играют или ленивые или плохие игроки.
2) На 7 ходить на напарника - это нормально, даже первым голосом, как раз-таки только нули и не ходят в основном, так что 1 и 2 противоречат друг другу
3) Я же тебе ясно сказал - вскрываться надо только если сам на посадке, или когда нубы в партии. Почему вскрываться когда нубы? - потому что если лжеком маф и не умрет, а ты крикнешь проверку в переход и не умрешь, какой-нибудь нубас может тыкнуть в тебя просто так, типо ты спецом его не убил.
4) Не играй семерки, игроки хорошего уровня не играют, потому что 1) неинтересно 2) исход партии легко решается тупым тыком одного случайно пробравшегося нуба


Упийца форума

NiSlag
Аватар не установлен
Игрок
4 
07.08.2012 12:33:06

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

Информация о персонаже duimovovchik, Вы тему создали для собственного флуда?)))

duimovovchik

Еще раз повторюсь: самый простой розыгрыш - ком не вскрылся, кома не посадили, проверил не лжекома, мафы убили лжекома и чижи в шоколаде.  Но даже тут уже надо умудриться не посадить или хотя бы не вскрыть реального кома, семерка не девятка вероятность достаточно большая... Ну а уж другие вероятные розыгрыши...

Вероятность попасть в кома 1/6 и 1/8 соответственно такая же как и при игре на 13 и 17. Если уж пишите для всех то пишите нормальные аргументы.

На самом деле если человек Лжекает Чижом то должен делать это при условии что понимает - люди потом пойдут за ним, потому как они могут поспешать пойти в бок(не на того что выходите с увереностью что там не Коммисар) и открыть  действительного кома, тогда уж надо вовремя реагировать.

duimovovchik
Аватар не установлен
Banned
3 
07.08.2012 12:53:50

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

Желчный пузырь
duimovovchik

Берем партию где нет 0-1 левелов и с большой вероятностью маф напарника не садил.
При 3 голосах на мафе ком может легко вскрыться, тк мафу вторым лжекомить смысла нет, вторым может вскрыться только реальный ком, особенно если на нем нет голосов. Первый сядет, второй будет легко найден по первой посадке. Если уж совсем не нубланы в партии...

Большинство твоих предположений ложны, 1) семерки в основном с нулями, а если их нет, то в любом случае 7-ки играют или ленивые или плохие игроки.
2) На 7 ходить на напарника - это нормально, даже первым голосом, как раз-таки только нули и не ходят в основном, так что 1 и 2 противоречат друг другу
3) Я же тебе ясно сказал - вскрываться надо только если сам на посадке, или когда нубы в партии. Почему вскрываться когда нубы? - потому что если лжеком маф и не умрет, а ты крикнешь проверку в переход и не умрешь, какой-нибудь нубас может тыкнуть в тебя просто так, типо ты спецом его не убил.
4) Не играй семерки, игроки хорошего уровня не играют, потому что 1) неинтересно 2) исход партии легко решается тупым тыком одного случайно пробравшегося нуба

1. 7-ки частенько играют и те, кто играет с работы и кому нет времени сидеть 13, да и ИМХО достаточно того, что я сказал, что в конкретной партии 0-1 левелов нет - просто как факт.
2. На 7 ходить на напарника - минусовый розыгрыш, напарник может действительно сесть. А вот вероятность выиграть потом при живом не палевном коме меньше, чем еслиб мафов оставалось двое после первого дня. И даже с алиби. Это даже интуитивно многим понятно, иначе так бы и играли. Возьми 30 партий, ну будет там 4-6 партий где мафы садят в первый день напарника. Да и то либо негативное отношение, либо кто-то лучший есть на посадке более низкого левела.
3. Не доказано...
4. См. пунк 1

duimovovchik
Аватар не установлен
Banned
3 
07.08.2012 12:57:42

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

NiSlag

Информация о персонаже duimovovchik, Вы тему создали для собственного флуда?)))

duimovovchik

Еще раз повторюсь: самый простой розыгрыш - ком не вскрылся, кома не посадили, проверил не лжекома, мафы убили лжекома и чижи в шоколаде.  Но даже тут уже надо умудриться не посадить или хотя бы не вскрыть реального кома, семерка не девятка вероятность достаточно большая... Ну а уж другие вероятные розыгрыши...

Вероятность попасть в кома 1/6 и 1/8

Ну да. Если 6 чижей и 1 ком не будут сажать кома, то безусловно вероятность будет 1/6. А если 2 мафа постараются чтоб ни кто из них не сел, мб не 1/6 будет вероятность? А то у Вас Маша ни кому не дает, а Галя спит со всеми, но с вероятностью 1/2 каждая из них ****

07.08.2012 13:00:22

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

duimovovchik
Желчный пузырь
duimovovchik

Берем партию где нет 0-1 левелов и с большой вероятностью маф напарника не садил.
При 3 голосах на мафе ком может легко вскрыться, тк мафу вторым лжекомить смысла нет, вторым может вскрыться только реальный ком, особенно если на нем нет голосов. Первый сядет, второй будет легко найден по первой посадке. Если уж совсем не нубланы в партии...

Большинство твоих предположений ложны, 1) семерки в основном с нулями, а если их нет, то в любом случае 7-ки играют или ленивые или плохие игроки.
2) На 7 ходить на напарника - это нормально, даже первым голосом, как раз-таки только нули и не ходят в основном, так что 1 и 2 противоречат друг другу
3) Я же тебе ясно сказал - вскрываться надо только если сам на посадке, или когда нубы в партии. Почему вскрываться когда нубы? - потому что если лжеком маф и не умрет, а ты крикнешь проверку в переход и не умрешь, какой-нибудь нубас может тыкнуть в тебя просто так, типо ты спецом его не убил.
4) Не играй семерки, игроки хорошего уровня не играют, потому что 1) неинтересно 2) исход партии легко решается тупым тыком одного случайно пробравшегося нуба

1. 7-ки частенько играют и те, кто играет с работы и кому нет времени сидеть 13, да и ИМХО достаточно того, что я сказал, что в конкретной партии 0-1 левелов нет - просто как факт.
2. На 7 ходить на напарника - минусовый розыгрыш, напарник может действительно сесть. А вот вероятность выиграть потом при живом не палевном коме меньше, чем еслиб мафов оставалось двое после первого дня. И даже с алиби. Это даже интуитивно многим понятно, иначе так бы и играли. Возьми 30 партий, ну будет там 4-6 партий где мафы садят в первый день напарника. Да и то либо негативное отношение, либо кто-то лучший есть на посадке более низкого левела.
3. Не доказано...
4. См. пунк 1

Ну ты сам понимаешь что все твои логические построения рушатся, если хотя бы один из играющих 7-ку спит\отошел\звонок\невнимателен? Какой смысл о чем-то рассуждать если ты уже принимаешь за факт такой рандом? В твоем случае да, надо вскрываться тупо потому что  - см. выше, и чем раньше сядет маф тем лучше. Зато если там чиж - и еще один чиж спит - то ты гарантированно всрал, вот и весь расклад. 7-ки зло, а если видите ли работа и тп - ну так какая тогда логика в принципе? Сиди и тычь


Упийца форума

duimovovchik
Аватар не установлен
Banned
3 
07.08.2012 13:08:13

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

Желчный пузырь

...за факт такой рандом?...

Да при чем тут рандом, 7-ки зло, работа и тыкание. Зачем доводить условия до абсурда. Все же просто: партия на 7 человек, нубов нет, сна нет, тайма нет. Обсуждение только тактики. Все остальное боком...
Какое мое логическое построение рушится???

07.08.2012 13:19:50

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

duimovovchik

Да при чем тут рандом, 7-ки зло, работа и тыкание. Зачем доводить условия до абсурда. Все же просто: партия на 7 человек, нубов нет, сна нет, тайма нет. Обсуждение только тактики. Все остальное боком...
Какое мое логическое построение рушится???

Такого просто не бывает.
Чисто тактически в идеальном мире тактику тебе обьяснили - вскрываться только если сам на посадке, лжекома не проверять.


Упийца форума

duimovovchik
Аватар не установлен
Banned
3 
07.08.2012 13:36:49

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

Желчный пузырь

тактику тебе обьяснили - вскрываться только если сам на посадке, лжекома не проверять.

Потому что

Желчный пузырь

Такого просто не бывает.

Оставь уж себе свои неочемные объяснения.

sergant611
Аватар
Игрок
6 
07.08.2012 13:51:15

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

duimovovchik

На 7 ходить на напарника - минусовый розыгрыш, напарник может действительно сесть.

Так может маф оказался на посадке и стал лжекомить, потому что на него пошёл напарник.


Ждать нужно только тех, кто придёт, говорить - только тем, кто слышит, молчать - только с теми, кто понимает.
Не будь жмотом — дай человеку второй шанс. Не будь идиотом — никогда не давай третий.

07.08.2012 14:09:48

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

sergant611

Так может маф оказался на посадке и стал лжекомить, потому что на него пошёл напарник.

Много вариантов есть, но он этого не понимает:)

Самый крутой вариант, это пойти на своего, он равняется на настоящего кома(он то конечно не знал, но повезло с ходом), маф лжекомит - ком не успевает вскрыться и садится. Да на 5 маф садится(да и то далеко не факт, но считаем что чижи умные), зато на 3 у второго мафа очень хорошее алиби, и если второй маф хороший игрок - 90 процентов победы.
Второй вариант - лжекомит таки чиж, комиссар его решает добить. Итог - сел чиж, ком спалился, мафы не бьют настоящего кома, а бьют самого умного чижа - второй маф лжекомит на настоящего кома(ему легче попасть в переход, так как он знает когда будет труп). Ком сажается с вероятностью процентов 80, он добил лжекомящего чижа + не умер.
В общем если мафия с головой, то разделать такого кома под орех - это пустяк.


Упийца форума

duimovovchik
Аватар не установлен
Banned
3 
07.08.2012 14:58:55

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

Мафам чтобы выйграть надо из 4 немафов ночью убить либо кома либо прову, то есть 2/4 = 1/2, потому что в противном случае будет пофиг на алиби. Не берем ситуацию когда ком находит 2 мафа, а мафы убивают кома как взаимно равную. Даже после этого ком может найти мафа с неопределенной из-за алиби вероятность х. Тем не менее может. Еще и маф на 3 потом может сесть, где опять же с вероятностью в 50% будут оба с алиби у. Фактически вероятность выигрыша мафами при посадке своего даже кричащего КОМ напарника 50% - х - у. 

90% хех. Не понимаю я варианты гыгыгы

sergant611
Аватар
Игрок
6 
07.08.2012 15:13:14

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

duimovovchik

На 7 ходить на напарника - минусовый розыгрыш, напарник может действительно сесть. А вот вероятность выиграть потом при живом не палевном коме меньше,

Только ты предлагаешь кому вскрыться, тогда он уже палевный, а у мафа алиби {laugh}


Ждать нужно только тех, кто придёт, говорить - только тем, кто слышит, молчать - только с теми, кто понимает.
Не будь жмотом — дай человеку второй шанс. Не будь идиотом — никогда не давай третий.

duimovovchik
Аватар не установлен
Banned
3 
07.08.2012 15:14:13

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

При не посадке напарника даже не попадая в прову или кома у мафов на 5-ке победа с вероятностью = 1/3, в отличии он выше написанного, где в таком случае уже проигрыш!

duimovovchik
Аватар не установлен
Banned
3 
07.08.2012 15:21:05

Re: Вскрываться ли кому в первый день на 7 если есть лжеком?

sergant611
duimovovchik

На 7 ходить на напарника - минусовый розыгрыш, напарник может действительно сесть. А вот вероятность выиграть потом при живом не палевном коме меньше,

Только ты предлагаешь кому вскрыться, тогда он уже палевный, а у мафа алиби {laugh}

Да но это не опровергает того, что посадка на 7 напарника - минусовый розыгрыш.
Также и не подтверждает, что вскрытие в таком случае комом не равнозначный розыгрыш розыгрышу без вскрытия... Вот сижу жду подтверждения.