rimus, да ясно, что перенос ничего не принёс по сути. 3 дивизионы многие уже вернулись к старой системе. Во втором дивизионе она ломает турнир на две разные половины.

Ну Гинер и Газаев мотивировали перенос все же не качеством полей. Синхронизация с европой в плане календарей - да. А вот второй аргумент был это синхронизация трансферных окон.

Да сия система и в вышке все ломает)))

 Der_Dimond, не, ну фактически профит только в трансферной синхронизации. Но с качеством игры это вообще никак не связано.

Ну Гинер и Газаев мотивировали перенос все же не качеством полей. Синхронизация с европой в плане календарей - да. А вот второй аргумент был это синхронизация трансферных окон.

Может быть, я не спорю. Я помню только, что каждое интервью касалось этой темы. и сводилось к тому, что это безобразие и дальше так жить нельзя

Так ведь если абстрагироваться от клубных пристрастий и т.п., получается следующее. Гиннер кто? Менеджер. Ему что важно в первую очередь? Бабло. Извлечение прибыли/сокращение расходов. Синхронизация трансферных окон это позволяет сделать как раз. Получается с колокольни управленцев это решение как раз идеальное. Но сие идет вразрез с интересами футболистов, зрителей и качеством игры...получается - бабло побеждает опять.

Ведь по сути математика для того же Гиннера проста. Сколько домашних матчей будут играться "в говне" - пусть восемь. Пусть средняя цена билета 500 рублей (хотя вроде как меньше должна быть). Пусть даже 10000 человек взять, которые на этот матч не пойдут. 125 тыс евро или 1 млн евро за сезон потери на билетах получаются (а по хорошему намного меньше). В разрезе трансферов, если смотреть - сумма переплат за "несинхрон" будет больше. Вот и вся выгода. Это если "на коленке" считать...

Ведь по сути математика для того же Гиннера проста. Сколько домашних матчей будут играться "в говне" - пусть восемь. Пусть средняя цена билета 500 рублей (хотя вроде как меньше должна быть). Пусть даже 10000 человек взять, которые на этот матч не пойдут. 125 тыс евро или 1 млн евро за сезон потери на билетах получаются (а по хорошему намного меньше).

ну если так рассуждать, то играть на базе днем и без зрителей еще выгодней.

ну если так рассуждать, то играть на базе днем и без зрителей еще выгодней.

Друг мой, так я и не претендую на "истину последней инстанции".
А что касается игры днем и на базе, то тут не выгодно по следующим параметрам:
1. Не будет прибыли от продажи сувенирной продукции и клубной атрибутики
2. Слишком много денег надо будет потратить на переоборудование базы под регламент рфс(или рфпл)
3. Матч на базе не так будет интересен телевизионщикам - а значит недополучение прибыли от телетрансляций.

И это включая минусы бабла за штрафы )))

1. Не будет прибыли от продажи сувенирной продукции и клубной атрибутики

этож мелочи, даже по сравнению с билетами
клубы, нормально зарабатывающие на атрибутике в мире можно посчитать на пальцах

2. Слишком много денег надо будет потратить на переоборудование базы под регламент рфс(или рфпл)

так опятьже дешевле переписать бумажку

3. Матч на базе не так будет интересен телевизионщикам - а значит недополучение прибыли от телетрансляций.

почему не будет? телевизионщик получает 100% аудитории матча при минимальных затратах на трансляцию...да, иностранцы такую картинку не купят, но покупают ли сейчас?

А вообще суть была в том что если ставить во главу угла финансовый вопрос и экономию, как ты обрисовал, то есть гораздо более простые и очевидные способы чем перенос календарной системы, врятли это было главным)

и разве российские клубы после перехода стали меньше переплачивать за трансферы?)

могу ошибаться

1. Про заработок на атрибутике.
Зарабатывают спартак, зенит, цска - это минимум. (Вот и тут Гиннер опять:) )Если мне не изменяет память - больше всех на атрибутике зарабатывает Зенит из наших.
Что касается клубов из мира, то их реально много. К примеру треть трансфера Аршавина в Арсенал отбилась на том, что болелы качали его фотки с сайта. Трансфер Роналду частично(если не полностью) отбился на продажах футболок с его номером. МЮ вообще на самоокупаемости был некоторое время назад (не знаю как сейчас). Так что насчет атрибутики ты зря...
2. Про бумажку. Бумажку переписать просто-вопросов нет. А вот чтобы люди под этой бумажкой подписались - тут уже денюжка нужна))) причем большая денюжка)))
3. Насчет картинки...
Вроде как покупают зарубежгм наш чемп. По деньгам честно скажу-не знаю. Но вроде как продажи есть (судя по инфе от ребят из Лига ТВ). Хотя, если матчи будут при пустых трибунах - будут больше покупать трансляции)

А вообще у нас разговор больше на бред смахивает))))

про Зенит и заработки на атрибутике весело) Чтобы отбить трансфер Халка, болельщиков Зенита заставили покупать плакаты с изображением Гены Птичкина. В Зените только отмыв бабок одной газовой компании, как и в Спартаке, как и в Локо, а Гинер да, молодец, как и Галицкий, эффективный менеджер, еще и чемпионом стал с отсутствием 18 равноценных футболистов в составе, только респект и большое уважение.

Игорь, откуда желчи то столько? ))))
Насчет продаж атрибутики смешно? Так ты погляди цифры то? В среднем европейские клубы пополняют свой бюджет на 30-35 процентов. Есть клубы, которые больше (реал, барса, мю, бавария, челси...). Наши клубы не дотягивают до этой планки, разумеется. Но если 4 года назад (у зенита конкретно) эта сумма было около 10 процентов, то сейчас она около 17-19 процентов. По Спартаку я цифр не знаю - но у них тоже наблюдается поступательное движение, несмотря на "провалы" в чемпионате.
Что же касается продаж атрибутики зенитом - то тут система выстроена очень хорошо. И отдел/департамент реально приносит бабло. Начиная от продаж в клубных магазинах, заканчивая экипировочным центром, работающим со многими регионами.
Так что насчет продаж атрибутики ты реально зря...

К сожалению, твои слова насчет "отмывания денег газпромом" имеют место быть. Я не знаю отмывает газпром бабло через зенит, или нет - об этом можно только догадываться хотя по большому смысла особого нет, ибо до фига других способов и ресурс для этого есть).
Если говорить конкретно про зенит (что я лично знаю) - то проблема клуба(точнее менеджмента клуба) в том, что есть денежный кранчик, из которого постоянно течет денежка. Очень много проектов внутри клуба по оптимизации расходов, сокращению издержек и т.п. было зарублено на корню со словами "а зачем уменьшать? Нам бы наоборот побольше нарисовать". И тут дело даже не в покупках халков и иже с ним (тут кстати не особо нареканий лично у меня, ибо бабло было "размазано" на несколько лет". А в том, что пока этот кранчик не перекроют(или хотя бы стрю поменьше сделают) руководство так и будет жить "на широкую ногу". А ведь затраты то "повседневные" реально сократить. Но это пока не нужно.

А вообще у нас разговор больше на бред смахивает))))

это он и есть)

Зарабатывают спартак, зенит, цска - это минимум. (Вот и тут Гиннер опять )Если мне не изменяет память - больше всех на атрибутике зарабатывает Зенит из наших.

зарабатывает то может и говерла и томь, вопрос в том сколько

вот форбс говорит что выручка зенита в 11м году 4 млн. рубелей. в юэсди это как я понимаю приблизительно четверть миллиона? что эта сумма для зенита? и это только выручка)) без учета затрат, налогов итд

у остальных клубов явно меньше

барса, реал, аякс, немцы и англы тут особняком стоят, не стоит с ними сравнивать.

если 4 года назад (у зенита конкретно) эта сумма было около 10 процентов, то сейчас она около 17-19 процентов.

ток заметил что ты владеешь другими цифрами...если действительно так, то впечатляет...хотя верится слабо

10 % от бюджета сезона 11/12 это $14 млн...учитывая последние трансферы бюджет увеличился раза в полтора если не больше. 20% это какаято совсем фантастическая доля...разве что госзакупки подключили)

Синхронизация трансферных окон нужна для заработка бабла клубами. Бабло складывается из трансферов плюс еврокубков и собственного чемпионата. прошлая система приводила к тому, что покупки клубами делались впопыхах за бОльшую цену, продажи наоборот подешевке. ну и за счет различной системы подготовки либо еврокубки сливались,либо чемпионат сливался, то есть бабосы клуб недозарабатывал

в чем проблема с учетом российских реалий понастроить полян с искусственным покрытием. вообще не проблема. да и сейчас в век технологий делаются такие искусственные покрытия с засыпкой, от которых опорно-двигательная система игроков не страдает ничуть. вон теннис весь практически на хард перешел, уже очень мало осталось турниров с грунтом или травой. ну и футбол надо переводить. тем более Фифа прекрасно поймет, Россия северная страна.

Гренландию, кстати, в ФИФА не берут из-за того, что у них нет натуральных полей)

а вообще зрелищность чемпионата упала не поэтому. виной всему коррумпированность футбола, воры владельцы клубов, баснословные зарплаты футболистов, отсутствие зрелищности, отсутствие результатов на Европейской и Мировой арене и т.п.

хотя трудно сказать. вот возьмем футзал. или пляжный футбол. кто последний раз смотрел матчи по пляжному футболу или футзалу? и там, и там, игра достаточно зрелищная, и там, и там, Россия либо фаворит, либо одна из фаворитов, а данный вид спорта в стране не так популярен. почему, спрашивается? потому что там нет таких манагеров, как миллер, гинер, федун.

синтетические газоны зло для ног

возьмем футзал. или пляжный футбол. кто последний раз смотрел матчи по пляжному футболу или футзалу? и там, и там, игра достаточно зрелищная, и там, и там, Россия либо фаворит, либо одна из фаворитов, а данный вид спорта в стране не так популярен. почему, спрашивается?

и то и то - попытка сконцентрировать футбол до уровня россыпи голов и бесконечного жонглирования. Игра очень эпизодична.  наблюдать за этим со стороны довольно скучно. Шоубиз в чистом виде.

А про пляжный отдельно...это все равно что спрашивать почему в норвегии биатлон популярней серфинга, хотя серфинг вродебы зрелищней.

Извините, что не в тему. Но почему у бразильцев такой хороший дриблинг?) Потому что они всё детство играют в футзале и низом. Поэтому мастерство дриблинга увеличивается. А у нас сразу же идут играть на большое поле, следовательно и дриблинг не на высоте.=/

Отредактировано: Sparky (10.10.2013 11:31:51)

почему у бразильцев такой хороший дриблинг?) Потому что они всё детство играют в футзале и низом.

да в каждом бразильском гетто есть свой фут зал для детей а в некоторых и несколько

почему у бразильцев такой хороший дриблинг?) Потому что они всё детство играют в футзале и низом.

да в каждом бразильском гетто есть свой фут зал для детей а в некоторых и несколько

Я про тех, кто начал заниматься в академии или школе. А не во дворе на песке.

вот возьмем футзал. или пляжный футбол. кто последний раз смотрел матчи по пляжному футболу или футзалу? и там, и там, игра достаточно зрелищная, и там, и там, Россия либо фаворит, либо одна из фаворитов, а данный вид спорта в стране не так популярен. почему, спрашивается?

Просто вокруг футбола слишком много хайпа