Tiberi
Аватар
Игрок
6 
03.01.2014 21:43:22

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

Unstoppable

Расскажите вот чётко, что может делать этот комитет, который, судя по названию, в себя должен включать человек 5, не меньше?

Будет отбирать, какие турниры хорошие?
Календарь делать? Особенность долгосрочных планов лишь одна — они не выполняются.
Написать единый моветон? Так напишите, обсудите с Этер, может, и примут, как какую-то доктрину. Комитет-то зачем?

Собственно в общих чертах и я это излагал выше и Пуффон сейчас изложил гораздо красивее, чем я. Как раз долгосрочные планы и не выполняются, потому что случился у меня форс-мажор - нет ТПК, распалась семья Вендетта - нет КВ, ну и т.д. А будет комитет, значит будет гарантия того, что все планы даже не на год, а на полгода, как я предлагаю, будут чётко выполнены.
Если прям действительно это надо, я могу здесь чётко изложить, как вижу эту структуры лично я. В подробностях.


Информация о персонаже A La Magnifique 
При Старсе такого не было, шоб ты знал!

Tiberi
Аватар
Игрок
6 
03.01.2014 21:44:11

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

Микаэль_Шульц

Кстати, а миссмафияонлайн никто кроме меня не ждет штоли???

Жду. Люблю критиковать :)


Информация о персонаже A La Magnifique 
При Старсе такого не было, шоб ты знал!

Unstoppable
Аватар
Истинный игрок года
12 
03.01.2014 21:44:12

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

Почему я должен, как организатор турнира, в какие-то рамки себя загонять?)

Почему я должен буду проводить турнир лишь в определённое время, отведённое мне в календаре? Врядли там будет большая гибкость для переносов.

Такие ограничения нужны, если есть какие-то реальные проблемы в нынешней концепции проведения турниров.

Объективно: какие проблемы есть сейчас?


Ладно, мне пора идти.

Unstoppable
Аватар
Истинный игрок года
12 
03.01.2014 21:45:41

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

Вы сказали, что никто не требует отдавать турниры какому-то комитету, но ставятся сроки для его проведения.

Если я не попадаю в сроки, то:

а) я должен буду ждать следующий год с новым календарём?
б) мне дадут гибкий график переносов?
в) меня таки «рейданут»?


Ладно, мне пора идти.

Eternity
Аватар
.Attraversiamo.
12  
03.01.2014 21:50:33

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

Tiberi

По ТПК реально.

Ты хоть раз провел ТПК когда запланировал? :)


De die in diem.!

Eternity
Аватар
.Attraversiamo.
12  
03.01.2014 21:52:55

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

Tiberi

Как раз долгосрочные планы и не выполняются, потому что случился у меня форс-мажор - нет ТПК

У меня есть турнир, предположим. И у меня форс-мажор, но я не хочу чтобы МОЙ турнир проводил какой-то Пуффон из комитета. Что мне делать? Ничего, ага. Пошла я вон из календаря со своим форс-мажором. Зачем вообще нужны организаторы, если все турниры будет проводить какой-то комитет. Который в принципе никаких прав на эти турниры и не имеет.


De die in diem.!

Jack Puffon
Аватар
Banned
9 
03.01.2014 21:53:44

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

Unstoppable

Почему я должен, как организатор турнира, в какие-то рамки себя загонять?)

Почему я должен буду проводить турнир лишь в определённое время, отведённое мне в календаре? Врядли там будет большая гибкость для переносов.

Такие ограничения нужны, если есть какие-то реальные проблемы в нынешней концепции проведения турниров.

Объективно: какие проблемы есть сейчас?

Тебя никто не загоняет в рамки. ты можешь проводить когда хочешь и в любое время, но в неофах. На счет проблем: они есть. Например я только позавчера кажется прочитал что примерно во время Гран При будет КСР. Допустим я б хотел принять в нем участие но уже зарегистрировался в Гран При. Проблема? Проблема. Или я хочу заранее собрать состав на ТПК потому что в прошлый раз 3 человека отказались из за того что им поздно сообщили о сроках и мне надо знать когда точно он будет и в какое время будет какая лига играть. Проблем? Проблема. У Тиберия сорвался ИПТ потому что объявили о межклане но так его и не провели. Проблема? Проблема. Мне интересно какой турнир самый престижный, а никто не колится, кто-то говорит Вендетта, кто то говорит ТПК, а кто-то - Межклан. Нужен самый престижный турнир который будет определять лучших игроков проекта. А его нет. Проблема? Проблема.


Я ЗНААААЮ Я БУДУУУ ЛЕТЕТЬ БЕЗУМНОЙ ВСПЫШКОООООЙ Я БУДУ Я БУДУ ДЛЯ ТЕБЯ ВСЕГДААА ТВОЕЙ МАЛЫШКОООООООООООЙ

Jack Puffon
Аватар
Banned
9 
03.01.2014 21:56:46

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

Unstoppable

Вы сказали, что никто не требует отдавать турниры какому-то комитету, но ставятся сроки для его проведения.

Если я не попадаю в сроки, то:

а) я должен буду ждать следующий год с новым календарём?
б) мне дадут гибкий график переносов?
в) меня таки «рейданут»?

Ты заранее сможешь выбрать сроки. если нет - то можно провести в другое время, или же выбрать график переносов. Проблемы в этом нет. Главное чтоб все было известно заранее и имело четкий формат.


Я ЗНААААЮ Я БУДУУУ ЛЕТЕТЬ БЕЗУМНОЙ ВСПЫШКОООООЙ Я БУДУ Я БУДУ ДЛЯ ТЕБЯ ВСЕГДААА ТВОЕЙ МАЛЫШКОООООООООООЙ

Jack Puffon
Аватар
Banned
9 
03.01.2014 21:58:53

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

Eternity
Tiberi

Как раз долгосрочные планы и не выполняются, потому что случился у меня форс-мажор - нет ТПК

У меня есть турнир, предположим. И у меня форс-мажор, но я не хочу чтобы МОЙ турнир проводил какой-то Пуффон из комитета. Что мне делать? Ничего, ага. Пошла я вон из календаря со своим форс-мажором. Зачем вообще нужны организаторы, если все турниры будет проводить какой-то комитет. Который в принципе никаких прав на эти турниры и не имеет.

Чтоб если у тебя был форс-мажор, это не повлияло на комфорт игроков и других организаторов. Тебе привести пример? Вот например у Тиберия случился завал в реале, ему пришлось уйти из мфки посреди ТПК. Повезло что был рожки который продолжил это славное дело, а если б его не было? тогда б турнир сорвался и все пошло к чертям, а так бы комитет довел бы дело до конца.


Я ЗНААААЮ Я БУДУУУ ЛЕТЕТЬ БЕЗУМНОЙ ВСПЫШКОООООЙ Я БУДУ Я БУДУ ДЛЯ ТЕБЯ ВСЕГДААА ТВОЕЙ МАЛЫШКОООООООООООЙ

Tiberi
Аватар
Игрок
6 
03.01.2014 22:01:08

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

Unstoppable

Почему я должен, как организатор турнира, в какие-то рамки себя загонять?)

Как организатор турнира, ты можешь за полгода (ну пусть за квартал, ок, если на полгода видится нереальным) знать, что ты собираешь проводить турнир? Думаю, если это действительно что-то серьёзное. Соответственно тебе не составит труда сообщить примерные даты для своего турнира (плюс-минус неделя). И где тут рамки? Банальная самоорганизованность. Никто свыше тебе даты спускать не будет.

Unstoppable

Почему я должен буду проводить турнир лишь в определённое время, отведённое мне в календаре? Врядли там будет большая гибкость для переносов.

Читай выше. Если ты решил проводить турнир, значит ты об этом знаешь заранее. Да и предусмотреть определённую гибкость вполне можно. Было бы желание.

Unstoppable

Такие ограничения нужны, если есть какие-то реальные проблемы в нынешней концепции проведения турниров.

Объективно: какие проблемы есть сейчас?

Я вот обозначил выше гипотетическую проблемную ситуацию, связанную с календарём. А вообще, у нынешней концепции, если её можно так вообще назвать, проблемы сплошные. Я обозначивал гипотетические проблемы выше в своих сообщениях. И это не только календарь, финансирование и т.п. Просто в такой ситуации турнирная сторона проекта будет в лучшем случаи стагнировать, а то и вовсе деградировать. Потому что верхам на турниры плевать, а низы не имеют прав и возможностей что-то адекватное организовать в этом плане.

Unstoppable

Если я не попадаю в сроки, то:

а) я должен буду ждать следующий год с новым календарём?
б) мне дадут гибкий график переносов?
в) меня таки «рейданут»?

А по какой причине ты не попадаешь в сроки, тобой же обозначенные и с тобой же согласованные?


Информация о персонаже A La Magnifique 
При Старсе такого не было, шоб ты знал!

Tiberi
Аватар
Игрок
6 
03.01.2014 22:01:27

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

Eternity

Ты хоть раз провел ТПК когда запланировал? :)

Всегда


Информация о персонаже A La Magnifique 
При Старсе такого не было, шоб ты знал!

Tiberi
Аватар
Игрок
6 
03.01.2014 22:05:17

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

Eternity

У меня есть турнир, предположим. И у меня форс-мажор, но я не хочу чтобы МОЙ турнир проводил какой-то Пуффон из комитета. Что мне делать? Ничего, ага. Пошла я вон из календаря со своим форс-мажором. Зачем вообще нужны организаторы, если все турниры будет проводить какой-то комитет. Который в принципе никаких прав на эти турниры и не имеет.

Ну, если ты не хочешь, чтобы турнир по твоим правилам брал на себя комитет, то ты это обозначаешь заранее. Случился форс-мажор, а ты права не отдала? Тут в любой ситуации турнира не будет.
Турниры проводит не комитет. Он помогает в организации. Яркая иллюстрация - проведение семьями этапов гран-при. Всё максимально отдано семьям, а на плечах ОКПТ контроль правил и разбор апелляций. При этом, если надо, мы можем и партии помочь провести. Где же тут диктатура комитета?


Информация о персонаже A La Magnifique 
При Старсе такого не было, шоб ты знал!

Unstoppable
Аватар
Истинный игрок года
12 
03.01.2014 22:06:51

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

Информация о персонаже Tiberi, отвечу тебе без цитирования.

Знаешь, какая ситуация сейчас? Опишу на примере моего турнира.

Есть КСР — Кубок Сумеречных разборок. Все догадываются, что он будет вот-вот сейчас, ибо прошёл как раз год. Ходят слушки, что так и есть (я их же пускаю). То есть, заинтересованный контингент и так в курсе, когда он приблизительно будет. Точные сроки я сказать не могу, потому что это слегка затруднительно ввиду различных обстоятельств. Что уж там говорить про время проведения партий. То есть, в твоём как бы календаре можно написать лишь ориентировочные числа, но зачем это делать, если об ориентировочных датах и так все знают?


Ладно, мне пора идти.

Tiberi
Аватар
Игрок
6 
03.01.2014 22:07:07

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

А вообще, мне можно молчать) Мне больше нравится, как Пуффон мысли формулирует)


Информация о персонаже A La Magnifique 
При Старсе такого не было, шоб ты знал!

Eternity
Аватар
.Attraversiamo.
12  
03.01.2014 22:07:33

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

Tiberi

Как раз я и пишу о том, что это важно и нужно и пишу, почему моя система этому более способствует, нежели нынешняя. И я ещё раз повторяю, что ни о какой передачи турниров какой-то структуре речи не идёт

Jack Puffon

Для меня ВСЕ турниры которые проводятся игроками просто не могут именоваться официальными.

Jack Puffon

отдельный комитет который их проводил.

Tiberi

Собственно в общих чертах и я это излагал выше и Пуффон сейчас изложил гораздо красивее, чем я.

Вы даже друг друга не читаете.
Пуффон пишет, что все турниры должны проводиться комитетом, а турниры от игроков это хрень и неофициальные турниры.
Приходит Тиберий и пишет, что нет! Это важно и нужно, наоборот это поможет игрокам проводить турниры.
А потом плюсуют Пуффону, который хочет в точности все наоборот.  =((


De die in diem.!

Eternity
Аватар
.Attraversiamo.
12  
03.01.2014 22:08:47

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

Tiberi

А вообще, мне можно молчать) Мне больше нравится, как Пуффон мысли формулирует)

Пуффон хочет, что бы все турниры проводились комитетом! ВСЕ! Т.е или я отдаю свой турнир и его проводят или это нифига не официальный турнир и пошла я нафиг.

{umn}


De die in diem.!

European
Аватар
Игрок
15  
03.01.2014 22:09:49

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

О финансировании вообще какая-то надуманная проблема.
Если I ИПТ был в 2009 году, когда танков на сумраке было мало, партий там игралось меньше и танки за выигрыш в силу вещей получали меньше, то сейчас найти спонсоров, как я считаю, довольно легко.
Долгосрочных планов по уму не бывает - бывают долгосрочные прогнозы.


В мои лета не должно сметь своё суждение иметь.

Tiberi
Аватар
Игрок
6 
03.01.2014 22:12:17

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

Unstoppable

Знаешь, какая ситуация сейчас? Опишу на примере моего турнира.

Есть КСР — Кубок Сумеречных разборок. Все догадываются, что он будет вот-вот сейчас, ибо прошёл как раз год. Ходят слушки, что так и есть (я их же пускаю). То есть, заинтересованный контингент и так в курсе, когда он приблизительно будет. Точные сроки я сказать не могу, потому что это слегка затруднительно ввиду различных обстоятельств. Что уж там говорить про время проведения партий. То есть, в твоём как бы календаре можно написать лишь ориентировочные числа, но зачем это делать, если об ориентировочных датах и так все знают?

А в чём проблема обозначить числа с люфтом в неделю в обе стороны? А потом, ближе к делу (пусть даже за 2-3 недели) обозначить точные сроки? А, учитывая специфику турнира и специфику параллельного турнира Гран-при, нет вообще никакой проблемы, в какое время провести конкретно твой турнир параллельно с Гран-при. Какой-нибудь КВ или Межклан ты уже так не впихнёшь просто в Гран-при. И этот как раз и задача соствителей календаря, расставлять по возможности параллельно немешающие друг другу турниры


Информация о персонаже A La Magnifique 
При Старсе такого не было, шоб ты знал!

Unstoppable
Аватар
Истинный игрок года
12 
03.01.2014 22:14:09

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

Tiberi

А в чём проблема обозначить числа с люфтом в неделю в обе стороны? А потом, ближе к делу (пусть даже за 2-3 недели) обозначить точные сроки? А, учитывая специфику турнира и специфику параллельного турнира Гран-при, нет вообще никакой проблемы, в какое время провести конкретно твой турнир параллельно с Гран-при. Какой-нибудь КВ или Межклан ты уже так не впихнёшь просто в Гран-при. И этот как раз и задача соствителей календаря, расставлять по возможности параллельно немешающие друг другу турниры

Так зачем их обозначать, если длительность турнира с недельными доверительными интервалами — это и есть зима, о которой все в курсе?


Ладно, мне пора идти.

Tiberi
Аватар
Игрок
6 
03.01.2014 22:15:06

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

Eternity

Вы даже друг друга не читаете.
Пуффон пишет, что все турниры должны проводиться комитетом, а турниры от игроков это хрень и неофициальные турниры.
Приходит Тиберий и пишет, что нет! Это важно и нужно, наоборот это поможет игрокам проводить турниры.
А потом плюсуют Пуффону, который хочет в точности все наоборот.  =((

Потому что ты не понимаешь, что в сущности хочет Пуффон. Он пишет, что при большом количестве турниров нужна какая-то их градация и не могут все турниры от всех людей быть официальными и получать помощь от комитета. Хочешь официальный статус? Соответствуй каким-то правилам и нормам. И я тут не вижу никакого противоречия с тем, что непосредственно комитет все турниры проводить не будет


Информация о персонаже A La Magnifique 
При Старсе такого не было, шоб ты знал!

Tiberi
Аватар
Игрок
6 
03.01.2014 22:15:35

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

Eternity

Пуффон хочет, что бы все турниры проводились комитетом! ВСЕ! Т.е или я отдаю свой турнир и его проводят или это нифига не официальный турнир и пошла я нафиг.

{facepalm}


Информация о персонаже A La Magnifique 
При Старсе такого не было, шоб ты знал!

Unstoppable
Аватар
Истинный игрок года
12 
03.01.2014 22:17:27

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

Tiberi

Потому что ты не понимаешь, что в сущности хочет Пуффон. Он пишет, что при большом количестве турниров нужна какая-то их градация и не могут все турниры от всех людей быть официальными и получать помощь от комитета. Хочешь официальный статус? Соответствуй каким-то правилам и нормам. И я тут не вижу никакого противоречия с тем, что непосредственно комитет все турниры проводить не будет

Так сейчас есть эти нормы.
И далеко не все турниры получают статус официальных.

Или вам не нравится нынешний отсев? Так это субъективное мнение. Я вот что-то вообще не вижу каких-то проблем. И это тоже мой субъёктив. Кому верить?


Ладно, мне пора идти.

Tiberi
Аватар
Игрок
6 
03.01.2014 22:18:17

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

European

О финансировании вообще какая-то надуманная проблема.
Если I ИПТ был в 2009 году, когда танков на сумраке было мало, партий там игралось меньше и танки за выигрыш в силу вещей получали меньше, то сейчас найти спонсоров, как я считаю, довольно легко.
Долгосрочных планов по уму не бывает - бывают долгосрочные прогнозы.

Если сейчас какой-нить гипотетический хром захочет провести турнир с хорошими призами, вряд ли выстроится очередь его спонсировать. А если таких хромов будет 20 в год? Проблема не в получении мафов на турнир, а в системе их спонсирования, в градации престижности и т.п.


Информация о персонаже A La Magnifique 
При Старсе такого не было, шоб ты знал!

Tiberi
Аватар
Игрок
6 
03.01.2014 22:20:21

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

Unstoppable
Tiberi

А в чём проблема обозначить числа с люфтом в неделю в обе стороны? А потом, ближе к делу (пусть даже за 2-3 недели) обозначить точные сроки? А, учитывая специфику турнира и специфику параллельного турнира Гран-при, нет вообще никакой проблемы, в какое время провести конкретно твой турнир параллельно с Гран-при. Какой-нибудь КВ или Межклан ты уже так не впихнёшь просто в Гран-при. И этот как раз и задача соствителей календаря, расставлять по возможности параллельно немешающие друг другу турниры

Так зачем их обозначать, если длительность турнира с недельными доверительными интервалами — это и есть зима, о которой все в курсе?

Вообще-то нет. Одно дело, "турнир будет зимой", другое "турнир начнётся в период с 1 по 9 февраля". Не находишь? Да даже "в первой половине февраля" звучит уже совсем иначе.


Информация о персонаже A La Magnifique 
При Старсе такого не было, шоб ты знал!

Eternity
Аватар
.Attraversiamo.
12  
03.01.2014 22:21:50

Re: Вопрос по новым правилам проведения и финансирования турниров

Tiberi

Хочешь официальный статус? Соответствуй каким-то правилам и нормам.

Каким? На вскидку? Будь создателем ТПК? Проведи 10 турниров? Отдай свой турнир и тогда он станет официальным? Напиши регламент который одобрит Пуффон? Собери 100 подписей?

Mortal Combat может стать официальным? Гран-При? КСР? Вейтинг? Скальпы от ХФ?

Какие из них низший слой?


De die in diem.!