Ждал этой темы, рад что она появилась и очень надеюсь что из нее будут сделаны какие то выводы. Выскажу свое мнение по ТПК. Начну с главного, основного и вообще краеугольного для турнира. Самым значимым по моему мнению является избавление от фарса в вопросах контрактов. Не может идти речь о чем то серьезном, когда существуют ограничения, превращающие саму суть контрактов в насмешку.

1. Обязательно должна быть возможность разорвать контракт по обоюдному согласию у владельца и игрока. Если мне игрок нахер не нужен а ему не нужен я с моей командой и он нашел другую, требовать с кого то из нас компенсацию нелогично и это действительно выглядит насмешкой, типа « а давайте придумаем турнирчик с денюшкой и будем ее всюду пихать».

2. Тоже самое с продажей команды. Ну вот что это за ерунда про половину стоимости контрактов или чо там? Допустим, есть у меня команда, а времени ею заниматься нет, а есть человек которому я хочу ее отдать. Вы думаете мне будет сложно вернуть ему те же 600-700 маф или просто закинуть ему за них 3 еврика? Серьезно? Не, ну если цель это 10% с первода, то да, я могу понять мотивы введения этого правила. Но если все таки нет – то опять бесполезный фарс с нулевым КПД. Убрать и забыть.

3. 50% команды. Еще одно смехотворное ограничение. Довольно часто бывает так, что уровень игроков 2 лиги совершенно не соответствует вышке и команду приходится перекраивать. Или новый владелец хочет перестроить команду под себя. Кто сказал что это плохо? Как пример приведу свою АльтаВисту, котора яна 8 ТПК выиграла с Баурисом, Пензой, Ллан, Паулом Коллиным и Геной в составе. Ничего не хочу сказать плохого про ребят, молодчинки, умнички, вытащили команду в вышку, только благодарность им. Но придя в 9 сезоне тпк к руководству командой я собрал Малька, Еву, Ашена и Майка Корлеоне вместе с собой в команду. И пусть мне хоть кто то скажет, что та команда которая получилась оказалась слабее по составу чем та, что была.

А испортить команду не может помешать никто. Проблема не в правилах, проблема в головах. Тут уже приводили пример Киви, так что я только повторюсь. Никакие правила про 50% не помешают вводить в состав Электросити, Киви и им подобных, поэтому ограничения опять чисто номинальные и их КПД все еще ноль.
Резюмирую, оптяь таки убрать и забыть.

С основным разобрались. Идем дальше.

Считаю что нужно добавить возможность сдавать команду в аренду. Поясню. Допустим продавать команду я не хочу, но в даты проведения турнира буду занят в реале, или даже просто посчитаю что управленец из меня никакущий, и условные Мисс Мэй или картошка справятся лучше меня, благо оба признавалиьс лучшими менеджерами ТПК. Я смогу заключить с ними контракт на определенное количество лет, чтоб они курировали мою команду. Естественно там надо будет прописать сколько% от выигрыша владельца кто получает, кто платит зп, но это уже собсна детали. Суть вроде бы ясна.

Дальше. Запрет контракта на год. Не такое бессмысленное ограничение как предыдущие 3, но все равно, имхо, минусов в нем больше чем плюсов. Если человек не уверен, что у него будет в реале через год и захочет ли он играть за ту или иную команду – это его право. Ответственность это хорошо, но тогда когда она искренняя, а не навязанная правилами. Еще аргумент что многих новичков это правило пугает. В свое время мне удалось собрать множество ребят только с аргументом «ну попробуешь один раз, не понравится – больше не будешь играть на турнирах». Коненчо, всем в итоге нравится, это не удивительно, но для первого шага человека надо поддержать а не брать с него обязательства. Поэтому как минимум для тех, кто еще не играл на ТПК опцию контракта на 1 год нужно ввести. Хотя лучше конечно для всех.

На счет резерва. Очередной фарс. Контракт подписывается игроком для того чтоб ИГРАТЬ в команде. Покажите мне человека который подписывая контракт сознательно хотел висеть в резерве и получать ЗП. Бред и буквоедство. Взял себе в команду игрока – пусть играет. Не хочешь чтоб он играл – продай. Нет покупателей – отпусти. Давайте в потоке правил не забывать все таки про логичные и очевидные моменты, а то скоро для нас будет сюрпризом что игрок пришел на турнир в мафию, для того чтоб поиграть. Внезапно, да.

Для начала думаю хватит.
Бест регардс, все дела. Пуффон.

На счет резерва.

На счет принудительного резерва, конечно же.

Резюмирую, оптяь таки убрать и забыть.

откуда убрать? Это не вводилось, были высказаны... неоднократные... пожелания этого на тех 140 страницах, поэтому я и включила сюда в качестве материала для обсуждения

Считаю что нужно добавить возможность сдавать команду в аренду. Поясню. Допустим продавать команду я не хочу, но в даты проведения турнира буду занят в реале, или даже просто посчитаю что управленец из меня никакущий, и условные Мисс Мэй или картошка справятся лучше меня, благо оба признавалиьс лучшими менеджерами ТПК. Я смогу заключить с ними контракт на определенное количество лет, чтоб они курировали мою команду. Естественно там надо будет прописать сколько% от выигрыша владельца кто получает, кто платит зп, но это уже собсна детали. Суть вроде бы ясна.

А на что капитан команды тогда? По сути от владельца минимально что нужно - собрать команду и заплатить зарплату (Это бесспорно не идеальное поведение, но все же), организовать выступление может хороший активный капитан, с которым владелец и без того все решит в плане зарплаты. Или вопрос именно в призовых и ачивках?

Дальше. Запрет контракта на год. Не такое бессмысленное ограничение как предыдущие 3, но все равно, имхо, минусов в нем больше чем плюсов. Если человек не уверен, что у него будет в реале через год и захочет ли он играть за ту или иную команду – это его право. Ответственность это хорошо, но тогда когда она искренняя, а не навязанная правилами. Еще аргумент что многих новичков это правило пугает. В свое время мне удалось собрать множество ребят только с аргументом «ну попробуешь один раз, не понравится – больше не будешь играть на турнирах». Коненчо, всем в итоге нравится, это не удивительно, но для первого шага человека надо поддержать а не брать с него обязательства. Поэтому как минимум для тех, кто еще не играл на ТПК опцию контракта на 1 год нужно ввести. Хотя лучше конечно для всех.

А если ввести полюбовный разрыв контракта, проблема не решится в большей степени?

Ну и это... не очень понятны эмоции про фарс, бред, смехотворное ограничение... тут обсуждается что-то имеющееся в первую очередь потому, что уже считается неидеальным и требуется какая-то доработка, или просто другие идеи, которые часто всплывали.
А так спасибо, понятно, выводы будем стараться делать.

Вер, предполагается что капитан играет. А владелец играть не обязан. Это именно что менеджер кто занимается набором команды, вопросами форм, зарплат, контрактами, еще чем то, ну и за это получает свой процент в случае если команда не его. Это первый случай. А второй просто передача команды в аренду на какое то время когда не можешь ею в этот раз заниматься. Оба этих варианта встречаются в мафии поэтому считаю введение аренды целесообразным.
А эмоции… Ну это не совсем эмоции, просто со стороны кажется что не зп/контракты были придуманы для тпк, а тпк был придуман для всех этих формальных бумажек. И вместо того чтоб бороться с бюрократией предлагается еще усугубить ее.)

Давайте сделаем переходные игры между 2 и 3 лигами, которые будут проходить в межсезонье. Суть такова: 2 худших команды из 2 лиги объединяются с 8 первыми командами из 3 лиги. Играются 10-ки на оже. По результатам 2 недель определяются окончательно обладатели путевок во 2 лигу.
Что это даст? Прежде всего при такой конкуренции и "уровне игры" в 3 лиге, когда из-за такого количества брака и посадок игроков в морозе пробиться во 2 лигу невозможно при отсутствии черзмерного фарта и как говориться оказаться в нужный момент в нужной роли. В то время как вылететь из 2 лиги сложновато, это нужно занять место худших 2 команд. И еще будет возможность почаще встречаться и играть ТПК.

Отредактировано: Ювентус (26.07.2016 19:06:38)

просто со стороны кажется что не зп/контракты были придуманы для тпк, а тпк был придуман для всех этих формальных бумажек

Тиберий как создатель всего этого что-то такое как раз и говорил
Но то, что действительно не нужно, мы постараемся убрать.

В отношении капитана и владельца. Ведь смысл "сдать команду в аренду" - это обеспечить ей участие в текущем турнире в условиях занятости (или не желания) владельца, так ведь?
С другой стороны, когда человек уходит в реал, думать о том что "а не буду-ка продавать команду, вдруг через два года мне наскучит реал, я вернусь, а тут есть свой кусочек!" как-то диковато. Ушел - продал. Я реально с трудом вижу глубокий смысл цепляния за команду. Вон Мзю занимается этим который турнир. А нафига? В итоге зарплаты игрокам не выплачены до сих пор. Ну ладно, это философия другого рода.

Я в целом понимаю идею, пока не вижу в ней особой ценности. Но, может, увижу. Порассуждать об этом в любом случае стоит.

Ибо формат ТПК - это 10 на оже, как всегда и задумывалось. И бороться в 3 лиге в мясе из 15 команд за путевку в лигу выше - это неправильно

Давайте сделаем переходные игры между 2 и 3 лигами, которые будут проходить в межсезонье. Суть такова: 2 худших команды из 2 лиги объединяются с 8 первыми командами из 3 лиги. Играются 10-ки на оже. По результатам 2 недель определяются окончательно обладатели путевок во 2 лигу.

А какие команды во 2 лиге худшие? Те, что уже вылетели в третью лигу? Или те, что из третьей пришли (у них другая система начисления очков была, если что)?
Или это вместо автообмена между 2 и 3 по результатам турнира? Тогда как-то напряжно. Выиграли в третьей кубок, а потом еще один почти турнир играй, чтобы сохранить возможность перехода (два раза подряд попасть в первые 2 места оооочень трудно даже сильной команде). Да еще и игры совсем другого формата.

А какие команды во 2 лиге худшие? Те, что уже вылетели в третью лигу? Или те, что из третьей пришли (у них другая система начисления очков была, если что)?

Те, которые заняли 9 и 10 место во 2 лиге.

Выиграли в третьей кубок, а потом еще один почти турнир играй, чтобы сохранить возможность перехода (два раза подряд попасть в первые 2 места оооочень трудно даже сильной команде).

Нет, они не выиграли Кубок. Понимаете, по результатам регулярки они выиграли 1 место. А кубок выигрывают те, которые в переходных победят. В этом и есть интерес. Вот возьмите даже некоторые футбольные и хоккейные соревнования. Есть регулярный чемпионат, а потом начинается Плей-офф так называемый.

Может показаться, что абсурд. Потому что если команда, проигравшая 2 лигу, может потом выиграть кубок 3 лиги в переходных играх.
Но есть пример. Есть Лига чемпионов, и там команды, занявшие 3 места в группе, покидают Лигу чемпионов, и идут в Лигу Европы и там наравне с остальными командами борются за менее престижный, но всё же кубок. Так же и тут.

два раза подряд попасть в первые 2 места оооочень трудно даже сильной команде)

Я здесь конечно соглашусь, но...
Всё равно как по мне 3 лига нуждается явно в хирургическом вмешательстве. Может как-то по этапам сделать, как вариант, чтобы вылетали команды понемногу по ходу турнира. Играть в мясе из 13-15 команд весь турнир не очень.

Тут можно долго все обсуждать, но главное не делайте так, чтобы турнирный рейтинг влиял на зп игрока, у меня хоть и не самый худший рейт, но все же, а условному Джери Тачу, которого сливали и проверяли пару турниров подряд, подкосившего свой рейт, но играющего вполне неплохо, этот бы пункт явно не устроил все - таки турнирный рейтинг не всегда показывает хороший уровень игры)

Можно сделать, что 4 команды вылетает из второй лиги ну и 4 выходят из третьей. Будет смысл нормальным игрокам играть в вышке а не кричать "2 лига лига няшек тут так круто".
Ну соответственно есть смысл иметь команду и заниматься ей в 3 лиги. Так как занять 1-4 месте реальнее, чем 1-2.

 neos  , хорошая идея. Как компромисс можно 3 команды из второй чтоб выбыло

Официальное закрытие турнира — 31.12.2016 в 22:00

Даже не знаю, что сказать...

Ищу команду. 

 apaapaapa , Анстоп сказал, что для него это очень удобное время. Не могли отказать.

По поводу официального закрытия. Мы тоже понимаем, что праздники, и совершенно не знаем, что будет со временем у нас, поэтому все объявим ближе к делу (Присутствие для вас на этом мероприятии не столь критично, как отсутствие ведущих)

Я совершенно свободен и могу рассмотреть ваши предложения в скайпе bik.bik2014  Приоритет конечно Высшей Лиге, так как там выше призы, а я настроен на победу!

Девочки, которые хотят играть в публичном доме имени Гесика, пишите tg: wbanshee, skype: wbanshee.

У меня как в 22 по Москве, Новый год по Уральскому времени 😂

 GuessWho , Какая лига?!

 GuessWho , Какая лига?!

третья, конечно же.. В прошлом году не хватило немного моим кисонькам.

слишком часто ТПК.

слишком часто ТПК.

Со следующего года планируем непрерывный. По заветам Тиберия.