Давайте вот разберём партию с так называемым сливом ролей. Какие тут есть косвенные или не очень улики, кроме одной брошенной и похожей на сарказм фразы?

Ответ тут:
http://mafiaonline.ru/forum/viewtopic.p … 0#p1602870
Заметьте на скрине он сначала пишет, что сдал напарников и только потом добавил, что всем игрокам, поэтому я не утверждаю что всем, но по поведению игрока  insider я косвенным как вы говорите образом заключил из лога, что он знал, что  Картошка со мной и Вентексом.

Отредактировано: весельчакджо (30.10.2016 01:34:50)

Сообщение удалено модератором Unstoppable 30.10.2016 12:51:20

Сообщение удалено модератором Unstoppable 30.10.2016 12:51:28

Сообщение удалено модератором Unstoppable 30.10.2016 12:51:33

Господин  Картошка, Ваши показания пока выглядит крайне блекло, учитывая количество предоставленных логов. Когда ждать комментарий по поводу именно негатива, который является главным объектом этого дела?

[Картошка] Состав отстой
[Картошка] Напарники дно
[Картошка] Хочу в тайм
[Картошка] Босс какой-то нубила
И другие способы слить роль напарника  весельчакджо 

у меня имеются и еще скрины/логи подтверждающие это, так что я просто жду, пока он заврется окончательно, чтобы их предъявить.

Других доказательств в сливе ролей/разглашении оных у меня против ответчика нет

Надо же

Господин  Картошка, Ваши показания пока выглядит крайне блекло, учитывая количество предоставленных логов. Когда ждать комментарий по поводу именно негатива, который является главным объектом этого дела?

 Unstoppable, да я, вроде, ещё никаких показаний и не давал)
Уже вот-вот!

Отступление
---
 весельчакджо  в игре уже довольно давно. В первое время можно было закрывать глаза на все безобразия. Но.
Проходят дни, пролетают года. Игрок сам понимает, что его, кхм, недолюбливают. И, как мне видится, даже понимает из-за чего.
Но нет, он продолжает портить партии.
Я могу только предположить, что делает он это умышленно. Т.к. ему нравится быть в центре внимания. И неважно, каким способом. Или нравится образ мученика, коим он себя регулярно преподносит.
Ну, конечно, есть вариант, что игрок просто немного отбитый, любитель вакханалии. Но я не хочу верить в эту версию.

Зачем среднестатистический игрок, коим я и являюсь, заходит в партию?
Интересно провести время (1) в спокойной обстановке (2). Ну и желательно побеждать при всём при этом (3).

Пункт 3. Личная неприязнь одного игрока/группы игроков к другому, выраженная в действиях, противоречащих нормальному течению партии.

Считаю, что мои действия не противоречат нормальному течению партию.
Этот игрок:
1) Очень примитивный. Играть с ним не составляет никакого интереса. Но это, конечно, субъективное видение, не представляющее какого-либо интереса в этом деле.
2) Огромное количество оскорблений, моветона в большинстве партий.
3) Абсолютное непонимание игры. Посадка истца в первый день значительно увеличивает шансы на победу города.

Нормальное течение партии - это когда в ней нет данного товарища.

Исходя из этого, по моему мнению, данный игрок не представляет для партии никакой ценности.
И могу заявить, что такое же видение имеет большинство завсегдатаев улицы Ожидания.
 весельчакджо  регулярно попадает под раннюю посадку. И тут явно дело не в моём голосе на нём.

Конкретно за себя могу сказать, что т.к. я ещё и победить хотел бы в партии, то эта личка стратегическая посадка в большинстве случаев не распространяется далее первого дня.
Т.е. мои действия, опять же, в большинстве случаев, какого-либо даже минимального вреда городу не несут. Т.е. не противоречат нормальному течению партии.

Если добавить немного подробностей?

1) Очень примитивный.

Типичная партия с участием  весельчакджо 

[Who said meow] Vsem privet
[весельчакджо] РАСКЛАДКА
[весельчакджо] to [Who said meow] ТУТ РАСКЛАДКА, САДИМ
------------
во время первой ночи:
[весельчакджо] мороз
[весельчакджо] КТО МОРОЗ
[весельчакджо] мороз вскройся прямо сейчас
---
[Билли] мне кажется, весел мафит
(в переход)
[весельчакджо] to [Билли] БОСС ПРОВА Я КОМ 
[весельчакджо] to [Билли] БОСС
[весельчакджо] to [Билли] БОСС
------------
Четный Билли отправлен в тюрьму
[весельчакджо] вот нублан
------------
во время второй ночи:
[весельчакджо] ком провы
[весельчакджо] КОМ ДАЙ ПРОВЫ
[весельчакджо] ком вскройся прямо сейчас
-----------
После оглашения проверок в переход
[весельчакджо] ком провы
[весельчакджо] КОМ ДАЙ ПРОВЫ
[весельчакджо] ком вскройся прямо сейчас
-----------
во время третьей ночи:
[весельчакджо] врач
[весельчакджо] ВРАЧ ВСКРОЙСЯ
[весельчакджо] врач вскройся прямо сейчас
====================================================
И всё это сопровождается гиганстким количеством разнообразного бреда, от которого уже во время партии весь лоб в следах от фейспалмов.

2) Огромное количество оскорблений

Истерики, моветоны, всё такое.

Это типичный чат истца во время большинства партий. Купаться во всём этом желания нет никакого.
[весельчакджо] всрите нубланы
[весельчакджо] мне плевать
[весельчакджо] пшли вон
[весельчакджо] днари, днища
[весельчакджо] свали, идите нафиг
[весельчакджо] задрали
[весельчакджо] СЛИВЫЫЫ

Особняком стоит

http://mafiaonline.ru/log/3663449 сажал меня первым ходом

09:47 [весельчакджо] А ДАВАЙТЕ ПОСАДИМ КАРТОШКУ ОН МАФИЯ
10:00 [весельчакджо] спалился сне
11:16 [весельчакджо] 23:08 [Картошка] priv ate[весельчакджо] скайпа нет, план предпоследний голос
11:24 [весельчакджо] он спалился просто случайно
11:30 [весельчакджо] в приват мне
11:38 [весельчакджо] перепутал
11:46 [весельчакджо] 23:11 [весельчакджо] 23:08 [Картошка] priv ate[весельчакджо] скайпа нет, план предпоследний голос
11:57 [весельчакджо] 23:08 [Картошка] priv ate[весельчакджо] скайпа нет, план предпоследний голос
12:51 [весельчакджо] палево у картошки
12:55 [весельчакджо] его спасают
13:07 [весельчакджо] он спалился
13:15 [весельчакджо] перепутал он
13:16 [весельчакджо] понимаете
13:20 [весельчакджо] перепутал приват
13:31 [весельчакджо] и написал мне вместо напарникам
13:40 [весельчакджо] ОН БОСС
13:43 [весельчакджо] ЕГО СПАСАЮТ

Чо это вообще

А вот сейчас будет большой пост. Для прочтения не рекомендуется никому. Ну  Unstoppable может, если делать будет нечего.

Глупости-моветоны стерпеть можно. Они обычно не влияют на результат партии. Но тут в дело вмешиваются третий пункт, делающий посадку истца необходимостью.

3) Абсолютное непонимание игры. Посадка истца в первый день значительно увеличивает шансы на победу города.

Речь идёт о лжерольстве, поставленным на поток. Любой ролью.
Надеюсь, мне не придётся рассказывать, почему это плохо?
Сперва тратится день на посадку кого-то, на кого лжекомит  весельчакджо . Затем тратится день на посадку самого  весельчакджо . В итоге критика, отсутствие лога, поражение.
Возможны и другие варианты лжерольства, приводящие к проблемам в партии. Да много их. Один вред, толку ноль.

Ну давайте пройдёмся по представленной выборке.

http://mafiaonline.ru/log/3667693 сажал меня первым ходом

36:21 [весельчакджо] СЕРЖАН КАРТОШКА ПРОВА БЫЛ
36:36 [весельчакджо] я сержант
---
36:43 [ОМОНОВЕЦ] Маньяк весельчакджо отправлен в тюрьму.

http://mafiaonline.ru/log/3667663 сажал меня первым ходом

54:41 [весельчакджо] ВРАЧ Я
54:55 [весельчакджо] Я ВРАЧ ПОВТОРЯЮ
55:16 [весельчакджо] Я ВРАЧ ТАМ ЛЖЕКА
---
59:34 [ОМОНОВЕЦ] Бандит весельчакджо отправлен в тюрьму.

http://mafiaonline.ru/log/3667650 сажал меня первым ходом

Не вскрылся нормальным образом
25:45 [ОМОНОВЕЦ] Врач весельчакджо отправлен в тюрьму.

http://mafiaonline.ru/log/3667630 сажал меня первым ходом

59:50 [весельчакджо] слив кома стадом
00:21 [весельчакджо] to[Йогурт] я ком
04:56 [весельчакджо] to[Вилли Токарев] маф
---
07:00 [ОМОНОВЕЦ] Честный весельчакджо отправлен в тюрьму.

http://mafiaonline.ru/log/3666857 не сажал в 1 день, видимо настроение хорошее было

32:46 [весельчакджо] to[Вилли Токарев] МАФ ПРОВА
33:13 [весельчакджо] повторяю мафия проверка
34:12 [весельчакджо] я дал прову
34:29 [весельчакджо] какого фига я сажусь на проверенном мафе
34:33 [весельчакджо] в сливы пошли
35:26 [весельчакджо] to[Вилли Токарев] МАФИЯ ПРОВЕРКА КТО НЕ САЖАЕТ ТОТ В СЛИВЫ
---
38:52 [ОМОНОВЕЦ] Честный весельчакджо отправлен в тюрьму.

http://mafiaonline.ru/log/3666851 не сажал в 1 день, видимо настроение хорошее было

24:15 [весельчакджо] Я ВРАЧ
24:17 [весельчакджо] ТАМ ЛЖЕ
---
25:52 [ОМОНОВЕЦ] Бандит весельчакджо отправлен в тюрьму.

http://mafiaonline.ru/log/3666762 сажал меня первым ходом

38:25 [весельчакджо] ВРАЧ
38:57 [весельчакджо] враччиг я
---
41:39 [ОМОНОВЕЦ] Честный весельчакджо убит

http://mafiaonline.ru/log/3663882 сажал меня первым ходом

23:35 [весельчакджо] ВРАЧ
23:37 [весельчакджо] Я ВРАЧ
23:57 [весельчакджо] Я ВРАЧ ВЫ НУБЫ
(ещё 12 минут такой же борьбы с неверующими)
---
36:27 [ОМОНОВЕЦ] Честный весельчакджо отправлен в тюрьму.

http://mafiaonline.ru/log/3663436 сажал меня первым ходом

44:28 [весельчакджо] ВРАЧ
44:36 [весельчакджо] Я ВРАЧ ИГРАЙТЕ БЕЗ ВРААЧА
---
52:55 [ОМОНОВЕЦ] Честный весельчакджо отправлен в тюрьму.

http://mafiaonline.ru/log/3663358 сажал меня первым ходом

23:35 [весельчакджо] СЕРЖАНТ Я
Был боссом

http://mafiaonline.ru/log/3658680 сажал меня первым ходом

36:19 [весельчакджо] КОМ
36:28 [весельчакджо] КОМИССАР
36:56 [весельчакджо] to[Новик] to[Мордино] to[Кто сказал Мяу] to[Trenchessss] to[Serega089S] to[Manki] to[Machito] to[Gilmutdinov] to[4ever alone] to[Arrogant] Я КОМИССАР САЖАЙТЕ КАРТОШКУ НЕМЕДЛЕННО
37:16 [весельчакджо] Я КОМ
37:34 [весельчакджо] to[Вилли Токарев] ЛЖЕ
---
37:56 [ОМОНОВЕЦ] Честный весельчакджо отправлен в тюрьму.

Лжерольство в половине партий выборки. И это несовпадение. Такая игра продолжается уже длительное время.
Это очень весомые основания не верить истцу при его вскрытиях.
Помимо лжерольства есть и другие, менее бросающиеся в глаза моменты, но вызывающие сомнения в игровых способностях  весельчакджо . Что подталкивает к его посадкам на ранних этапах, пока это не вредит партии.

Итог.
Игрок я командный, интересы города ставлю выше своих.
И раз посадка данного товарища совпадает как с моими личными интересами (наличие благоприятной атмосферы в партии), так и с объективными интересами города (негативное влияние на результат партии) - считаю свои действия благом. И никакую игровую логику они, само собой, не разрушают.

Закончу словами перспективного сотрудника ветки

Не грустите.)

Много слов, суть проста -  Картошка считает, что я порчу игры, но жаловаться почему то не жалуется в СИЭ, службу созданную как раз, чтобы исправлять некорректную игру тех игроков, которые мешают игровому процессу, посредством вразумляющих наказаний. Почему? Потому что знает, что его слова - неправда, партии я не порчу и поэтому и не получаю наказаний. Почему я стал часто лжеролить на Оже? Потому что  Картошка и еще два-три игрока (Вилли Токарев,  Aspiring ...) меня постоянно сажали первым, лжерольство дает хоть какие то шансы не сесть.  Картошка утверждает, что я лжеролю ради своего удовольствия, но это диффамация. Я вообще люблю играть вдумчиво, читать лог и чат, прежде чем сделать ход, однако из за того, что данный господин и иже с ним, постоянно меня сажают, я вынужден лжеролить, давать лжепроверки и так далее. Когда я так не делал, это не мешало Картошке все равно сажать меня первым ходом в каждой игре, посмотрите наши совместные логи около года назад, когда он начал целенаправленно сажать меня по причине личной неприязни - я тогда не лжеролил и просто напросто садился в каждой игре в первый ход, у меня были серии по 10-20 игр подряд таких, когда на улице Ожидания я садился постоянно, потому и начал лжеролить и давать лжепроверки чижом. Так что все его показания - попытка избегнуть справедливого наказания с помощью довольно топорной попытки приписать мне вину за то, что я вынужден делать из за его и вышеупомяутых господ неигрового поведения.

Отредактировано: весельчакджо (01.11.2016 02:43:24)

[Картошка] Состав отстой
[Картошка] Напарники дно
[Картошка] Хочу в тайм
[Картошка] Босс какой-то нубила
И другие способы слить роль напарника  весельчакджо 

Ну и особняком стоит данная реплика, что имеются по всей видимости заранее согласованные с лояльными ему игроками (например с  insider) условные слова/фразы ради слива ролей неугодных напарников, думаю излишне добавлять, что это по сути признание вины по пункту 2 ПЧИ?

Отредактировано: весельчакджо (01.11.2016 02:58:04)

СИЭ, службу созданную как раз, чтобы исправлять некорректную игру тех игроков, которые мешают игровому процессу

партии я не порчу

Я вообще люблю играть вдумчиво

я вынужден лжеролить, давать лжепроверки и так далее.

Хах

посмотрите наши совместные логи около года назад,

Была одна мотивация, сейчас другая. Дальше что?

имеются по всей видимости заранее согласованные с лояльными ему игроками условные слова/фразы ради слива ролей неугодных напарников

Ну тут ладно, всё верно сказано, признаю.

Нашёлся человек, который очень хотел бы отписаться самостоятельно, но ему препятствует РО.

Очень ценные и авторитетные показания игрока Вилли Токарев, игрока лжеролящего чаще чем я и играющего не на результат, а также по симпатиям/антипатиям, я кстати писал про его манеру игры недавно:
http://mafiaonline.ru/forum/viewtopic.p … 2#p1588292
А вот игра, где он как и ответчик лжекал будучи чижом, чтобы усадить меня комиссаром, очень старался, но все таки я смог не сесть и даже сделать проверку:
http://mafiaonline.ru/log/3661913
Ответчик  Картошка пишет в своих показаниях:

Игрок я командный, интересы города ставлю выше своих.

Эта фраза полностью противоречит тому, что он делает в играх и тому, что он поступает также как Вилли Токарев, чьи слова приводит в качестве аргумента в свою пользу.

Игрок я командный, интересы города ставлю выше своих.

Эта фраза полностью противоречит тому, что он делает в играх

Нет

Сообщение удалено модератором Unstoppable 04.11.2016 13:51:28

Сообщение удалено модератором Unstoppable 04.11.2016 13:51:23